Potager... à l'ombre ?

[danceteria]

Bonjour tout le monde
Je viens de découvrir votre forum, c'est une vraie mine d'informations pour la novice que je suis, et vos conseils me seront très précieux.
J'habite depuis un an en maison et je possède un petit jardin. Je suis donc novice et par conséquent nulle en potager car je n'y connaît absolument rien.
Il se trouve que l'ancien propriétaire n'y a jamais rien fait en dix ans, j'ai donc récupéré un jardin quasi à l'abandon, envahit par les mauvaises herbes, la mousse, des haies de lierre et autres bizarreries. J'en suis toutefois venue à bout à force d'arrachage et de bêchage.
Je voudrais commencer mes premières plantations cette année afin d'avoir un beau potager aux beaux jours : j ai dans l'idée de planter des tomates coeur de boeuf, tomates cerises, radis, carottes. Comme vous pouvez voir, je préfère commencer par des choses simples vu que je suis novice. J'ai aussi fait des semis de courgettes jaunes cette semaine (à l'intérieur), les plans de tomates me seront gracieusement donnés par mon papa quand il sera temps de les planter
Bien qu'orienté plein sud, les murs qui entourent le jardin ainsi que l'ombre de mon appenti font que mon potager est pas mal à l'ombre (mais pas complètement non plus). Pensez-vous que cela posera problème pour la croissance de mes légumes ? Existe-il une technique particulière pour la croissance ? Dois-je me résigner ou existe t-il des légumes (ou fruits? ) qui supportent mieux l'ombre que d'autres ? Merci d'avoir pris le temps de me lire, vos conseils me seront très précieux.

[danceteria]

Pour vous donner une idée, voici une photo de l'emplacement de mon futur potager. Je compte l'agrandir du double et faire un grand rectangle en déplaçant les blocs de pierres. A l'époque je venais d'arriver dans la maison et je n'ai pas eu le temps de trop m'en occuper, j'avais juste planté quelques fleurs histoire de ne pas laisser sans rien après avoir tout bêché.
La photo a été faite en juillet en début d'après midi où il y a le plus de soleil. Mais l'ombre tourne au bout d'une heure ou deux. Peut-être devrais-je tailler les branches qui font de l'ombre supplémentaire ?
Je précise que je ne peux pas le mettre ailleurs car il y a une grande terrasse en pierre sur la gauche qu'on ne voit pas sur la photo. Quant à la droite derrière le treillage c'est un apenti avec le sol en béton.

[pascalaxe]

bonjour,
rien d'impossible a mon avis. C'est petit, c'est a l'ombre et alors?
Pour commencer je te conseille des cultures pas trop encombrantes (pomme de terre, choux carottes, potiron ... etc...) ou alors par petite touche ( 1 pomme de terre ratte ici, 1 touffe de carotte là, 1 pied de fraise à côté... etc ). Je ne te conseille pas de faire des cultures "en planches" comme on le fait dans un jardin potager "normal". Je te conseille un potager "en carré" . Je ne sais pas si tu connais ce modèle potager mais pour résumer il est très adapté pour les petits jardins urbains. Sa conduite au cours des saisons est ludique et souvent payante (rapport surface/production = culture intensive même en culture biologique ). Le potager en carré est donc très éducative et satisfaisante pour un novice comme pour un passionné.
Concernant la lumière; je pense que oui! il faudra élaguer sévère. La luminosité peu aussi être augmenter facilement avec un paillage clair (paillette de lin en jardinerie), avec une allée de couleur claire (dalle ciment par exemple), ou avec un des mûrs d'enceinte de ton terrain peint en clair.
Bonne journée.
Pascal en Auvergne.

[danceteria]

bonjour Pascal et merci pour ta réponse !
Effectivement je n'avais pas du tout pensé au jardin en carré (à vrai dire je ne connaissais pas), après avoir fait des recherches sur ce forum, ça me paraît tout à fait envisageable et pas si compliqué.
Je ne l'avais pas précisé dans mon message d'origine mais je n'avais pas l'intention de planter des choses trop encombrantes ni en grand nombre. Nous ne sommes que 2 dans mon foyer, je pense que 2 plans de tomates suffiront ainsi qu'un seul plan de courgettes jaunes, pour les radis et les carottes, comme tu dis, quelques touffes suffiront. J'ai aussi 3 pieds de fraises que j'avais plantés l'an dernier dans un autre coin qu'on ne voit pas pas sur la photo et que je pourrais éventuellement déplacer dans un carré. Peut-être que je rajouterai des pommes de terre s'il reste de la place.
Je n'avais pas du tout pensé au paillage clair, c'est une super idée. Pour les murs, je ne pense pas les peindre car il s'agit de pierres anciennes que je souhaite conserver en l'état.
Je pense me débarrasser de tous les petits arbustes qui ont poussé anarchiquement et qui sont inesthétiques, pour dégager un maximum de luminosité, et faire 2 carrés d'1m20 X 1m20 que je décalerais légèrement vers la gauche, là où le soleil est plus présent.
Dans ces conditions penses-tu qu'il soit possible que je réutilise les gros pavés qui constituent la bordure de mon massif, pour délimiter mes carrés (sachant que j'en ai encore un bon stock dans ma cave) ?

[pascalaxe]

Bonjour,
J'ai fait un potager en carre il y a quelques années. Il m'a proqurer beaucoup de plaisir et des resultats jamais égalé en culture conventionnelle. Le rapport surface cultivée\production est largement superieur a une culture conventionnelle.
La hauteur des cotes est variables, certains jardinier (comme moi) se contente de 20 cm environ pour surelever leur plates bandes quand d'autre ne jure que par un demi metre. Le remplissage des caissons ainsi constitués se fait avec de la terre sur un sol bien défoncé auparavant. Le compost est epandu en surface juste griffe avant la culture. Si tu fumes je te conseille le fumier en granulés (en jardinerie), lui il faut l enfouire en bechant.
A plus
Pascal en Auvergne

[danceteria]

bonjour,
Un demi-mètre me paraît beaucoup, non ? Je vais me contenter des 20 cm des côtés des pavés que j'ai déjà, ce qui m'évitera encore des frais supplémentaires.
J'ai commencé à faire un compost mais il n'est pas mûr car encore trop récent, il va falloir que j'en achète ou que je trouve une bonne âme charitable dans mon entourage pour m'en donner un peu.
Merci pour tes conseils, à bientôt

[Hydrix]

Bonjour à tous,
Pour un potager à l'ombre celà ne pose pas véritablement de problème, il faut juste faire attention à

gelée nocturne: l'endroit étant à l'obre toute la journée le sol ne rayonne pas la nuit et les gelée nocturnes sont fréquente jusqu'à fin avril, je te conseille donc de faire tes plantations tardive vers fin avril. ou des semis sous abris (chassis ou serre) et ne planter les plants que fin avril.

Maladies: l'endroit étant à l'ombre le taux d'humidité est plus élevé, et favorise le développement de maladie du type oïdium, alors il faut veiller à ce que de l'air circule au niveau du sol à l'endroit du potager, par exemple en élaguant le pieds de tous les arbustes alentours.

ensoleillement: c'est pas si important ce qui est important c'est la luminosité, et le cumul des température. pour la luminosité comme évoqué plus haut tu peux mettre un paillage clair au pieds des plants. si tu a 3 h de soleil direct sur le potager par jour c'est pas si mal.

Engrais ne pas oublier de mettre du compost dans la terre de manière à nourrir les plantes sur de longues période, si tu n'a pas la place pour un composteur de jardin opte pour les composteurs d'appartement ou de cuisine tu peux en trouver dans les jardinerie truffaut certains magasin bio, ou sur le web. l'avantage c'est tu pourra recycler tes déchets de cuisine en engrais très efficace au potager.

bon jardinage
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[danceteria]

Bonjour Hydrix et merci pour ta réponse !
Effectivement cette partie de mon jardin est pas mal humide car l'an dernier j'avais planté un chèvrefeuille devant le treillage et en quelques mois il a été gagné par l'oïdium ; je l'ai coupé à ras et à présent il a l'air de bien repartir, avec des feuilles saines. Il faut dire que j'avais fait l'erreur de l'arroser régulièrement, alors que l'humidité ambiante dans cette partie du jardin était largement suffisante pour ses apports en eau, et ne nécessite pas un arrosage supplémentaire.
Merci pour les conseils, j'attendrais donc la fin du mois d'avril pour planter mes semis, sachant que je vais tout de même placer mes carrés vers la gauche, de sorte qu'ils seront en partie exposés au soleil, même quand l'ombre tournera. D'autre part, sur des carrés, les plantations sont légèrement sur-élevées, donc moins exposées à l'humidité ambiante je suppose ?
Les plans de courgettes jaunes que j'ai semés à l'intérieur et qui sont actuellement au chaud ont bien poussé ces jours-ci, les tiges font environ entre 8 et 10 centimètres. Pense-tu qu'ils pourront attendre jusqu'à la fin du mois d'avril pour être mis en terre (je ne compte pas en planter plus de deux) ou dois-je me résigner à les jeter, quitte à en refaire d'ici la mi-avril ?
Les composteurs d'appartement, je ne connaissais pas, merci pour le tuyau, je vais me renseigner. Pour l'instant je m'en suis fabriqué un petit avec une sorte de caisse en bois et que j'ai placée directement au fond de mon jardin.

[Petit Chat Botte]

Bonjour,
Je vois que nous sommes voisines et dans une situation similaire:
un jardin plein nord pour moi, mais avec un petit peu de soleil tout de même. Nous sommes proprietaire depuis 1 an (mais la maison n'est toujours pas terminée) d'un jardin à l'abandon depuis plus de 10 ans (et que les locataires avaient pris pour une décheterie), débutante en jardinage avec des envies de potager.
Pour ce qui est de la culture de légumes à la mi-ombre ma seule expérience est sur balcon: l'un exposé est, l'autre ouest. Tout ce qui a poussé chez moi avec quelques petites heures de soleil par jour:
Tomates, radis, potiron, laitue, mache, petits pois, fraises, framboises, myrtilles, groseilles (peu), menthe, ciboulette, thym, laurier, coriandre.
Je viendrais voir l'évolution de ton potager avec intérêt si tu veux bien nous tenir au courant.
Pour tes semis de courgettes, qu'as-tu fais finalement?

[danceteria]

Bonjour chère voisine et merci pour ta réponse je vois que nous avons été confrontées à une situation similaire concernant un jardin laissé à l'abandon par les précédents proprios...
Voici une nouvelle photo de mon jardin faite aujourd'hui même après que nous ayons passé 3 heures à y travailler. J'ai définitivement supprimé le massif de fleurs (j'ai semé du gazon à la place), élagué les arbres et j'ai créé un petit rectangle dans une autre partie de mon jardin, où j'accueillerais mon futur potager. J'ai bien surveillé le soleil, et il y sera présent jusqu'à environ 16 heures. Je ne compte pas planter trop de choses car ce n'est pas bien grand. J'ai également investi dans un composteur que vous pouvez distinguer dans le fond.
Mes semis de courgettes ont bien grandi, un seul est mort car mon chat à marché dessus, il m'en reste une dizaine, mais je n'en planterais que 2 (je donnerais les autres).
Je mettrais une nouvelle photo de mon potager dans quelques temps pour vous montrer l'évolution !

[Petit Chat Botte]

Vous avez bien avancé dites donc! J'attends de voir la suite.

[Petit Chat Botte]

Alors, où en est-il ce potager?