Arbuste qui sèche par le haut - maladie ?

[andre171]

Bonjour,
Que penser de cet arbuste ( Acer Griseum) qui sèche par le haut.
En fait, cet arbuste n'a jamais eu de banches et de feuilles sur la partie médiane de son tronc : il avait et a encore un bel ensemble de branches et feuilles sur sa partie basse et avait quelques petites branches avec feuilles sur sa partie supérieure.
Il y a +- 1 mois, les feuilles du haut ont séché et maintenant je constate que les petites branches du haut sont sèches.
Le tronc présente en son milieu quelques traces de perte d'écorce mais c'est normal pour cet arbuste, qui par ailleurs n'a pas eu soif.
Il est possible que les feuilles du haut aient gelé ( -4° en mai), mais les petites branches ce serait étonnant !
Cet arbuste ayant ( au mieux ) perdu sa forme élancée, il est probable que je vais le déplacer pour le remplacer par un autre érable du Japon.
Ma question est dès lors de savoir si son problème résulte d'une maladie ou au contraire d'un "accident" dans son évolution.
Merci d'avance pour vos réponses.

[Stephane Otis]

L'Acer griseum est super rustique, je ne pense pas que ça vienne de là.
Ca ne pourrait pas être les "gourmands" qui l'ont épuisé?
Le griseum est la plupart du temps greffé.
Regarde d'où partent les branches qui poussent en bas, et surtout si elles ne partent pas de sous la greffe...
Si c'est ça, les pousses du porte-greffe empêchent celles du greffon d'être alimentées, et ces dernières finissent par sécher.
Dans ce cas-là, tu cultiveras probablement du saccharum au lieu du griseum.
Tu pourras toujours faire du sucre...

[andre171]

Il me semble que la plupart des branches du bas partent +- du point de greffe.
Je suppose qu'il ne s'agit donc pas d'une maladie puisque les branches et feuilles du bas ont l'air bien vivantes.
Cet arbuste ne peut que devenir moche et je peux donc le remplacer par un autre érable du Japon en gardant la même terre !
Merci pour votre réponse.

[yjdo]

bonjour

si les branches partent en dessous de la greffe, enlever le !
si les branches partent au dessus de la greffe, enlever le bois mort et tailler le ou former le en cépée , c'est sous cette forme qu'il est le plus beau !

ne soyez pas impatient , une année mauvaise, ça arrive

essayez d'en tirer un (autre) profit !

[andre171]

bonjour

si les branches partent en dessous de la greffe, enlever le !
si les branches partent au dessus de la greffe, enlever le bois mort et tailler le ou former le en cépée , c'est sous cette forme qu'il est le plus beau !

ne soyez pas impatient , une année mauvaise, ça arrive

essayez d'en tirer un (autre) profit !

Bonsoir,
Comme déjà indiqué, la plupart des branches me semblent partir de ce que je crois être le point de greffe ( pas très visible).
Si je dois perdre l'essentiel de son tronc et la forme élancée antérieure, je serai contraint de déplacer cet acer et je compte le remplacer par un Sango Kaku.
Mon problème est de savoir si le terreau de plantation n'est pas contaminé par une maladie qui aurait provoqué le dépérissement de cet arbuste.
Merci pour votre réponse.

[yjdo]

c'est vous qui voyez !
j’espère pour vous que ce n'est pas la verticilliose

[andre171]

j’espère pour vous que ce n'est pas la verticilliose

Comment le savoir ?
Les branches et feuilles restantes ont l'air en bonne santé, ce qui me permet de supposer que ça ne devrait pas être la verticiliose.
En cas de verticiliose, l'arbuste commence-t-il à sécher par le haut ?
Il est par ailleurs étonnant que cet arbuste ait toujours eu du mal à faire des feuilles sur le haut, tout en n'en faisant pas sur la partie médiane - seule la base semble vigoureuse !

[jeannotin]

j’espère pour vous que ce n'est pas la verticilliose

Comment le savoir ?
Les branches et feuilles restantes ont l'air en bonne santé, ce qui me permet de supposer que ça ne devrait pas être la verticiliose.
En cas de verticiliose, l'arbuste commence-t-il à sécher par le haut ?
Il est par ailleurs étonnant que cet arbuste ait toujours eu du mal à faire des feuilles sur le haut, tout en n'en faisant pas sur la partie médiane - seule la base semble vigoureuse !

en principe ça commençe par le bas,quoique parfois ça va tellement vite et c'est tellement imprévisible que l'on a du mal à analyser, mais d'autres maladies cryptogamiques commence par le haut il aurait fallu que tu fasse une photo en gros plan du bas, je ne vois pas comment faire pour te dire si c'est bien les feuilles du griseum...... de toute évidence si tu a déjà des probs avec ce style d'acer, les palmatums eux sont encore plus on va dire "capricieux" et puis comme dit plus haut cette année particulièrement arrosée tout est possible,je taillerais le sec aussi et j'attendrais, déplacer n'est pas une bonne idée et comme tu sais pas d'où viens le prob; mettre un autre sujet surtout de la même famille là c'est vraiment la plus mauvaise idée, faut faire attention aussi que la base ne soit pas trop chaussée quelques cms de terre sur le tronc provoque de l'humidité et c'est pas bon du tout, regarder déjà la façon dont tu l'a planté et dans quoi

[andre171]

Bonjour,
Je joins une photo du bas de l'arbuste, si ça peut aider !
Vous remarquerez que cette partie basse contenant des branches sur +- 10 cm paraît en bonne santé.
Par contre la haut sèche de plus en plus, mais c'est sans doute normal puisqu'il n'y a plus de branche - cette disparition des branches supérieures est-elle la cause ou la conséquence du dessèchement ?

[andre171]

Bonjour,
Je joins une photo de la coupe du tronc.
Je n'y observe pas de trace particulière laissant qu'il s'agirait de la verticilose.
Merci d'avance pour vos avis si ces photos peuvent vous aider à trouver la cause du dépérissement.

[opusoculi]

Pas de maladie caractérisée. A mon avis trop d'humidité dans le sol au cours de l'hiver (manque de drainage) ce qui fait que le système racinaire est insuffisant.
Le remplacer par un autre Acer palmatum serait pire.

[andre171]

Pas de maladie caractérisée. A mon avis trop d'humidité dans le sol au cours de l'hiver (manque de drainage) ce qui fait que le système racinaire est insuffisant.
Le remplacer par un autre Acer palmatum serait pire.

Il a été planté dans un mélange particulièrement drainant de terre de bruyère, terre de jardin tamisée, tourbe blonde, billes d'argile et un peu de sable. De plus, il se trouve dans une pelouse relativement sèche, mais il est vrai qu'il a beaucoup plu ce printemps.
D'autre part, j'avais pris la peine de mettre 10 cm de pierres sous le substrat ( profond de +- 60 cm ) pour encore renforcer le drainage et éviter que le surplus d'eau ne stagne au niveau des racines.
Difficile de faire plus !
Mes autres érable japonais ( notamment orange dream, atropurpureum ) poussant bien dans le même pelouse et avec le même mélange de plantation, je ne suis pas convaincu que je ne peux pas remplacer cet acer griseum par un autre érable.
Je pense à un Sango Kaku qui, si j'en crois les propos tenus dans une émission sur les jardins de Luc Noël, est particulièrement adapté à nos durs hivers et aux vents froids du nord notamment.
Merci pour votre réponse.

[opusoculi]

Puisque le tronc est coupé il n'y a qu'à déraciner pour vérifier le développement des racines et en avoir le coeur net.

Une remarque générale concernant griseum. C'est une espèce d'Erable à part entière qui se reproduit par ses graines (samares). Il est de culture plus facile qu'un palmatum.
Je suis toujours surpris que certains pépiniéristes vendent leurs griseum greffés. Pourquoi ? N'y a t'il pas de graines certifiées ? Quoiqu'il en soit je crains qu'ils le greffent sur un palmatum type , lui faisant perdre ainsi une partie de ses résistances naturelles.
Mais je ne suis qu'un amateur. (mon griséum n'est pas greffé. Les sujets que l'on peut voir dans les arboretum ne le sont pas.)

papijardin

[daniele 43]

Je me trompe où les feuilles que l'on voit en bas sont du negundo ?

[opusoculi]

Il ne me semble pas , les pédoncules des feuilles seraient plus longs.

[andre171]

Je me trompe où les feuilles que l'on voit en bas sont du negundo ?

Et si c'était le cas, que pourrait-on en déduire ?
Y-a-t-il encore le moindre intérêt à conserver cet arbuste ainsi raccourci ?
Peut-il un jour redevenir un arbuste ?