projet arrosage automatique

[MADERASTYLE]

bonjour

après avoir parcouru toutes les sujets du forum et les fiches concernant l'arrosage je souhaiterais que l'on me confirme la faisabilité d'un projet (à définir) avec les données suivantes:

terrain plat
branchement après compteur eau de ville

mesures débits et pressions
( réalisées sur robinet extérieur situé à 10ml du compteur avec 2m de remontée avec un manomètre)

pression statique : 4 bars (robinet fermé)

débit de 1575l/h à 1,5 bar (24s pour 10,5L)
débit de 1415l/h à 2 bars ( 28s pour 10L)
débit de 1000l/h à 2,5 bars (36s pour 10,5L)

pensez-vous qu'un arrosage auto est possible ?
il y aura surtout tuyères et GàG pour un potager (à définir aussi)

merci par avance

[arroser]

goutte à goutte oui, tuyère non.

[MADERASTYLE]

que faut-il minimum pour les tuyères?
même en MP rotator ça ne passera pas ?

[arroser]

que faut-il minimum pour les tuyères?
même en MP rotator ça ne passera pas ?

pire encore, les MP rotator ont besoin d'un faible débit mais d'une pression supérieure à une buse standard pour fonctionner correctement.

2,1 bar au niveau d'un tuyère avec buse standard et 2,7 bar pour une tuyère avec Mp Rotator.
ça c'est la théorie ; maintenant, au dessus de 21 secondes pour 10 litres, si le terrain fait plus de 100 m2, ça ne fonctionne jamais bien, jamais, même si avec des calculs précis vous respectez la théorie (par exemple ne faisant de petits réseaux à très faible débit en gros tuyaux). ça peut fonctionner, mais parfois les tuyères ne se lèvent pas, parfois les tuyères se lèvent mais le jet est loin de la portée prévue et la répartition d'eau s'en trouve dégradée.

Si votre terrain est petit, le mieux est de faire l'expérience : vous déroulez en surface du tuyau polyéthylène de 32mm et branchez/réglez des tuyères une après l'autre. Vérifiez à chaque fois que la portée correspond aux données du constructeur. Tant que ça fonctionne, parfait ! Quand ça commence à mal fonctionner (jet trop court, tuyère qui met plus de 5 secondes à se lever...), c'est que vous avez atteint la limite de vos capacités hydrauliques. Retirez une tuyère (qui sera globalement l'équivalent des pertes de charges que vous allez rencontrer dans l'ensemble de l'installation : regards, raccords, ... ).
Dès le premier réseau OK, vous avez déterminé votre maximum, reproduisez des réseaux globalement équivalents.

Pour info : à titre personnel et professionnel, je refuse de réaliser des installations au dessus de 21 secondes pour 10 litres, trop de soucis. Et encore, cette valeur est pour de petits terrains, on n'imagine pas faire 600 m2 avec un débit et/ou pression aussi faible.

[MADERASTYLE]

merci pour ces éclaircissements je vais prendre les mesures sur compteur ce qui devrait être possible pour 21s pour 10l

c'est vrai que ces données sont faibles sachant qu'avec un plan sommaire de mon terrain j'ai besoin d'une majorité de buses de 5,2m soit en pro spray 1/4 tour c'est donné à 1,7 bar sachant déjà que l'électrovanne prend 0,12 bars (PGP 100) , chaque tuyère et perte de charge dans a peu près 25m de PE 32 disons avec trois buses à 2,2 bars de pression , les pertes de charge flingue la pression sur le dernier arroseur ... si c'est pour faire X voies pour 3 tuyeres à chaque fois ça va couter un bras en éléctrovannes !!!

disons que suivant les mesures au compteur j'aviserai, du coup je vais quand même pouvoir faire un potager , c'est déjà ça !!!

a+

[arroser]

à noter en passant que la perte de charge n'est pas une valeur fixe mais dépend du volume passé. Cela dit, avec un débit aussi faible, ces pertes dans l'EV et les tuyaux vont être assez faible.
Mais perdre un peu de pas grand chose est déjà beaucoup

[MADERASTYLE]

merci de la précision , c'est vrai que c'est proportionnel au débit vehiculé ( comme souvent vous faites la remarque dans les nombreux posts où vous conseillez )

il est vrai que peu de perte c'est indéniable et que du coup ça peut vite réduire le nombre d'arroseurs sur une voie

je reste optimiste en attendant les mesures définitives au compteur !

a++

[MADERASTYLE]

bonsoir

trop de choses a faire et du coup je n'ai toujours pas faits les mesures au compteur (projet de toute facon en stand-by)
MAIS je deterre mon post car je commence mon potager
(vu que je suis sur de pouvoir le faire ... )

donc aujourd'hui j'ai tout installé (ça fonctionne ...) mais j'aimerais savoir si je n'ai pas fait de mauvais choix

a savoir dans l'ordre

robinet

eclateur 2 voies gardena

(1 voie pour un tuyau qui me serre au nettoyage et mouiller les composteur)

sur l'autre voie un bout de tuyau donc avec 2 raccords à clipser
puis reducteur avec filtre pour etre a 1,5 bars

ensuite j'ai fait une longueur en tuyau poly 13/16 standard
(avec un bouchon au bout )

sur celle ci j'ai posé des tés pour chaque type de legumes
(3 pour l'instant car radis, haricots et tomates , je me fait la main)

puis sur ces tés viennent donc les circuits secondaires avec une vanne juste après pour pouvoir fermer si une variété est moins arrosée qu'une autre

puis j'ai placé sur mesure les goutteurs 2 et 4l
(entraxe 30cm pour radis et haricots et a 10 cm de chaque pied de tomate)

inutile de dire que chaque réseau secondaire a aussi son bouchon en fin de ligne

qu'en pensez vous ? y-a-t-il des erreurs ou oublis ?

merci par avance

bonne soirée

[MADERASTYLE]

salut

petit up
personne pour me conseillez ?
je mettrais des fotos demain

a+

[MADERASTYLE]

Bonjour

Le projet est de nouveau sur les rails mais à évoluer ...
La source sera un forage et donc la pompe s'adaptera à l'étude d'arrosage

Je fais passer actuellement des puisatier pour le choix définitif ...

Un sourcier m'à trouvé une bonne veine qui serait à 7m , par contre il m'à pas donné précisément le débit en me donnant entre 3 et 7m3/h... on verra bien
Le point positif est qu'elle passe sous mon garage donc instalation au sec , à hauteur d'homme!!

Du coup je posterais l'étude pour d'éventuelles critiques , plusieurs regards étant bénéfiques

Par contre je souhaite réserver une voie pour le gag du potager et le vendeur spécialisé en irrigation ma conseillé de piloté l'electrovanne avec un relais pour éviter que la pompe ne s'use prématurément vu le faible besoin en pression , est ce utile ?

A bientôt pour les nerws

[arroser]

Le fonctionnement avec un relais est toujours plus fiable qu'avec un automatisme qui capte la pression (press control ou pressostat). ça c'est une base.

En plus, ça ne demande pas d'entretien dans les années à venir, et c'est facile à tester ou réparer. On peut même réaliser le câblage pour anticiper une éventuelle faille du relais (c'est rare) ou tester facilement l'installation.
Mais l'usage d'un relais empêche d'avoir facilement sur le réseau un point d'eau, alors qu'avec un automatisme à capteur de pression, c'est plus simple : on ouvre le robinet, la pompe démarre ; on ferme le robinet, la pompe s'arrête.

C'est donc un choix à faire entre la fiabilité, simplicité du relais, et l'usage ou pas d'un robinet qui oblige un autre type d'automatisme. Mais vous allez voir que ce n'est pas le point important.

Quelque soit l'automatisme mis en place, faire un réseau de goutte à goutte sur une pompe est TOUJOURS problématique. Et ce n'est pas parce que vous utiliserez un relais que vous allez moins fatiguer la pompe !!! Le relais va simplement vous permettre de passer outre les réglages pointus, sur un réseau de goutteurs, du pressostat (lire : reglage-pressostat-t116075.html ). Le vendeur vous indique donc une solution qui va vous simplifier la vie pour ce réseau mais pas régler le problème du faible débit sur cette ligne, faible débit problématique. En gros, il vous vend ce qui va fonctionner mais de toutes façons user la pompe... C'est du court terme.

La seule vraie bonne solution, quelque soit le choix d'automatisme (relais, ou ballon fonctionnant avec un pressostat), est d'équilibrer les réseaux : c'est à dire de faire en sorte que vous réseau d'arrosage localisé ("goutteurs") ait le même débit que les autres réseaux. D'ailleurs, si l'étude est correctement réalisée, tous les réseaux seront obligatoirement équilibrés. Ce n'est pas forcément facile à faire, il faudra faire faire l'étude par un véritable pro ayant de l'expérience.

Équilibrer le réseau de goutteurs va vous obliger à augmenter très sérieusement le débit de celui-ci pour qu'il soit en adéquation avec le reste. Cette partie là est au final assez simple à faire. Là où vous prévoyez des goutteurs, par exemple, de 4 litres/heure, vous mettez des bubblers de 30 l/h. De cette façon, vous arroserez beaucoup moins longtemps mais aurez un débit instantané proche des autres réseaux "pelouse".

Vous aurez compris que faire une installation correcte avec un forage nécessite de faire une étude dans son ensemble : connaissant le débit du forage, on part des réseaux de pelouse qu'on essaye de faire relativement identiques en terme de débit, puis on s'aligne sur les valeurs obtenues pour faire un gros réseaux de goutteurs ou bubblers. Une fois que tout ça tient la route, il est temps de choisir la pompe adaptée. Enfin, une fois la pompe sélectionnée, on y adapte un automatisme au choix en fonction de l'usage (robinet ou pas robinet / domestique ou pas domestique, etc.). Là où ça se complique est dans l'équilibre des réseaux en fonction du débit, mais également des diamètres de canalisations ET des longueurs .

Je rappelle au passage que la pompe est une finalité et non pas le point de départ d'une installation d'arrosage automatique.

Mais si vous trouvez un pro de qualité pour vous faire l'étude sur plan, vous n'aurez sans doute pas à vous soucier de tout ça (lire : http://www.aujardin.info/fiches/arro/arro_enterrer.php ). Juste à creuser pour faire les tranchées

?

[MADERASTYLE]

Merci pour ces éclaircissements qui me font pencher vers le ballon avec pressostat car une ligne aura des robinets voire alimentera wc , mal et lave vaisselle ...

Le vendeur me mets une pompe avec ballon et pressostat donc je vire le relais , c'est du doublon

Pour le problème débit du potager , j'ai pigé le coup des bubblers surtout que je plante des légumes gourmands en eau (salades,radis ,tomates) ,le tout étant d'arriver à 2m3 /h si les réseau s'approche de cette valeur ...

Merci pour le rappel du choix de la pompe qui devrait faire partie de l'étude du coup vu que ce sont les débits réseaux qui font sont dimensionnément ... reste à connaître le débit du forage pour voir combien je vais avoir de réseaux , 4 serait le top vu que je voudrait rester sur un prog 6 voies style le pro-c qui a l'air fonctionnel et évolutif car à ça se rajoute 1 réseau potager et un pour arroser des fleurs /arbustes ...

Me tarde semaine prochaine , je devrait avoir mon étude et arrêté le choix du puisatier ...
Reste à savoir si la déclaration de travaux du forage va pas me retarder , faut que j'aille à l'urbanisme pour voir...

A+ et encore merci

[arroser]

Merci pour ces éclaircissements qui me font pencher vers le ballon avec pressostat car une ligne aura des robinets voire alimentera wc , mal et lave vaisselle ...

Le vendeur me mets une pompe avec ballon et pressostat donc je vire le relais , c'est du doublon

Pour le problème débit du potager , j'ai pigé le coup des bubblers surtout que je plante des légumes gourmands en eau (salades,radis ,tomates) ,le tout étant d'arriver à 2m3 /h si les réseau s'approche de cette valeur ...

Merci pour le rappel du choix de la pompe qui devrait faire partie de l'étude du coup vu que ce sont les débits réseaux qui font sont dimensionnément ... reste à connaître le débit du forage pour voir combien je vais avoir de réseaux , 4 serait le top vu que je voudrait rester sur un prog 6 voies style le pro-c qui a l'air fonctionnel et évolutif car à ça se rajoute 1 réseau potager et un pour arroser des fleurs /arbustes ...

- pour un usage domestique, il faut un "gros" ballon, type 300 litres ; ce sujet a été de maintes fois abordé sur ce forum. Faire une recherche.

- De toutes façons, le relais ne peut fonctionner facilement avec le ballon+pressostat et inversement. C'est soit l'un, soit l'autre.

- Le PRO-C est un programmateur maintenant en 4 voies, mais pouvant évoluer pour pas cher de trois en trois voies supplémentaires ; c'est rien du tout techniquement ou en prix que de passer de 4 à 7 puis à 10 voies si besoin.

[MADERASTYLE]

Oui pour le ballon faut que je vois la consommation du programme le plus gourmand pour avoir ce volume utile dddans le ballon , je parcours le forum a fut tomber sur le sujet donc okc'est enregistré

Merci pour la précision sur le pro-c , l'étude se base sur du matériel de même marque , apparement solide dddans le temps

Bon week end , je tiens au jus pour l'etude