Trop vieux mon rosier ?

[jamo]

Bonjour,
Je fais des recherches sur les vieux rosiers ... vieux ? il me semble que 10 ans ce n'est pas forcément vieux... mais le mien en a peut-être bien 15 ans ...
En tous cas, c'était un rosier superbe et qui sentait bon !
Il s'appelle, je crois Madame Alfred Carrière. C'est un remontant et grimpant. il faisait bien 5 mètre de long et ses branches montaient au mois à 4 ou 5 mètres. En juin il était couvert de roses et garnissait un grille devant la maison. Il remontait en permanence jusqu'à l’hiver.
Je lui mets de l'engrais deux fois l'an.
Au cours de ces deux dernières années, il était moins fourni et 4 des cinq troncs qui partaient de la base ont séché et j'ai du les couper (6cm de diamètre chacun). Il n'en reste plus qu'un que je ne trouve pas très vaillant.
Peut-on sauver le soldat Carrière ?
Merci d'avance.

[jardinn]

L'age n'est pas un probleme des rosier de + de 50 ans fleurissent encore chez moi, la seule condition c'est une taille régulière et appliquée

[JF-BIBICHE]

Bonjour
Voici un lien qui pourrait t'intéresser http://www.castorama.fr/documents/pdf/JR60_07.pdf en page 4 .
Mais pour mieux te répondre pourrait tu fournir une photo de ton rosier.
Y'a t-il des avions qui passe par chez car il se peut que le kérosène en soit la cause,j'ai déjà ce genre de soucis,comment protèges-tu ton rosier des ses agresseurs.

[jardinn]

Mais pour mieux te répondre pourrait tu fournir de ton rosier.

Il en manque pas un morceau ?

Mais pour mieux te répondre pourrait tu fournir UNE PHOTO de ton rosier.

[bourru07]

Les bouquins de vulgarisation de jardinage débordent de conseils sur la taille.
Hélas, c'est toujours la taille destinée à l'optimisation de la floraison qu'ils rabachent, jamais ou presque, ils n'abordent la taille de rénovation. Or le bois du rosier vieillit, devenant d'années en années plus dur, perdant sa capacité à "percer", surtout sur les "grimpants".
Si l'on prend soin de renouveler le bois, le rosier peut vivre très longtemps, cent ans parfois.
Il conviendrait de systématiquement suivre un plan de renouvellement des vielles tiges, (on le fait bien pour les sénateurs ) en supprimant, tous les quatre ou cinq ans, la tige la plus vieille, et susciter ainsi l'émission de rameaux nouveaux, depuis le point de greffe.
Attention
1- il faut ne conserver que les rameaux partant au dessus du point de greffe. ceux d'en dessous, gourmands du PG sont à éradiquer le plus tôt possible, sur empattement.
2- si vous avez cette chance insigne du départ d'un beau rameau du rosier, surtout ne le raccourcissez pas, même s'il monte comme un fou. tuteurez le en le fixant à un tige plus ancienne. Vous ne pourrez le raccourcir qu'à la fin de l'hiver suivant, quand son bois aura été bien aoûté.
Bonne chance avec Mme Alfred Carrière, c'est une vieille variété qui mérite bien qu'on la bichonne

[jardinn]

Voila une bonne explication

[JF-BIBICHE]

Mais pour mieux te répondre pourrait tu fournir de ton rosier.

Il en manque pas un morceau ?

Mais pour mieux te répondre pourrait tu fournir UNE PHOTO de ton rosier.

c'est corrigé

[jamo]

Merci pour tous ces commentaires intéressants.
Je vais tenter de vous communiquer deux photos qui décriront sans doute mieux la situation que tous les discours.
J'ai entendu qu'il était possible, en aout, d'enfouir dans la terre une jeune branche afin qu'elle prenne racine et de créer ainsi un nouveau rosier : cela me surprend car il n'y aurait plus de point de greffe ... mais je ne suis pas un spécialiste ...

[jardinn]

Bonne chance sinon avec ton rosier

[bourru07]

J'ai entendu qu'il était possible, en aout, d'enfouir dans la terre une jeune branche afin qu'elle prenne racine et de créer ainsi un nouveau rosier : cela me surprend car il n'y aurait plus de point de greffe ...

Cela s'appelle faire une bouture.
Ce n'est pas sorcier, mais ce n'est pas juste enfouir
d'autre part, selon les familles de rosiers, la bouture est plus ou moins facile.
Enfin, la nature du sol est importante. La plupart des rosiers, sur leurs racines, redoutent le calcaire. C'est pour cela qu'on les greffe. sur des PG qui ne sont pas incommodés.
Le R. canina (un des églantiers "sauvages") par exemple.
Si ton sol est plutôt acide et que ton rosier est un hybride de wichura, tes boutures racineront facilement. Si tu boutures du rosier moderne dans une terre calcaire, ça ne fera jamais grand chose de bon, (pour autant que déjà,la bouture prenne)
Tout ceci, à la grosse louche, comme on dit

[jamo]

Merci Bourru 07
J'ai l'impression que mon terrain est plutôt argilo-calcaire. Les plantes de bruyère poussent plutôt mal !
Mme Alfred Carrière est sans doute un rosier "moderne" ?
Sinon, sur la photo il y a une branche verte avec laquelle je pourrais tenter : je crois que je n'ai pas grand chose à perdre, car aucune jeune pousse pointe à la base !

[jardinn]

Si tu peux mettre un peu d'hormone (liquide ou en poudre ça a peu d'importance) sur la bouture avant la mise en terre, ça peut aider un peu

[bourru07]

Mme Alfred Carrière est sans doute un rosier "moderne" ?

Moderne? si tu prends moderne dans le sens de résultat de cascades de croisements, c'en est un. Au point qu'on se chicore encore pour dire si l'on doit le ranger dans les Bourbons ou dans les Noisettes.
Mais au sens récent, non: il remonte à la fin du XIXe siècle!
Quant à savoir comment il racine quant il est franc de pied, je n'en sais foutrement rien: je n'ai jamais essayé de le bouturer.
Moi, par précaution, je tenterais plutôt la greffe sur un canina qui traine, si tu en as, ou même sur un rosier dont tu ne raffoles pas.
Tâche de sauver celui que tu as, rabats le (sans éxagérer) et gâte le en boisson et en nourriture.
Si malgré tout il passe l'arme à gauche, sache que l'on doit encore le trouver chez des rosiéristes amoureux de roses anciennes d'exception. Il y a dix ans, André Eve le proposait encore dans son catalogue..

[jamo]

Merci pour vos réactions et conseils.
Il est planté dans un endroit qui me plait bien pour un tel rosier qui emplit bien cet espace proche de l'entrée.
Est-ce envisageable de planter le même au même endroit s'il ne récupère pas ?
Puis-je le gâter en engrais maintenant ? quelle sorte ?

[jardinn]

Gate le donc ! Ca ne lui fera pas de mal !

[bourru07]

Gâter, oui dans le sens une petite gâterie, mais pas d'excès quand même, et seulement sur sol déjà mouillé.
Le mieux: faire dissoudre une petite poignée d'engrais équilibré (type 12 12 17, le vieux bleu traditionnel) dans un arrosoir et arroser avec la solution. la fois suivante de l'eau pure et reprendre cette alternance pour les arrosages suivants.
Bon courage, ça en vaut la peine,
S'il ne s'en sortait pas et que tu veuilles replanter au même endroit, il faudrait faire un trou sérieux, extirper toutes les racines et remplacer la terre fatiguée extraite par de la terre provenant d'un autre coin du jardin.

[jamo]

Merci à vous; je vais suivre vos conseils et vous tiendrai au courant de la suite.
J'avais acheté ce rosier il y a environ 15 ans chez Jacques Briant : je reçois encore leur catalogue et il s'y trouve encore si besoin...

[JF-BIBICHE]

Tu devrais laissé passer l'hiver 2013-2014 afin d'évité les gelés .