jardiner avec la lune.

[lilaa]

Bonjour à tous, nous savons tous que la lune a des effets sur les eaux, sur les humains et également sur les plantes

je vais donc faire un petit topic sur le jardinage en fonction de la lune.

avant tout je vais faire des petits rappels :

Les phases lunaire :

la nouvelle lune ou la lune noire



ce serai le meilleur moment pour faire germer vos graines car l'attraction lunaire fait remonter l'eau à la surface (de la terre) se qui favoriserai le gonflage et la germination de la graine.

le premier quartier



le premier quartier est idéal pour la croissance de vos plantes.

la pleine lune



à la pleine lune c'est la meilleure période pour les végétaux qu'on utilise pour leurs racines, elles seraient plus fortifiés.

le dernier quartier



cette période du mois est considéré comme periode de repos. mais il semblerait que les plante idéale pour la "bonne santé" des racines de vos plantes.



____________


la lune croissante :

on dit lune croissante lorsque c'est de la nouvelle lune à la pleine lune.

ce serai la meilleur période pour récolter plantes et fruits / légumes ils aurraient une meilleurs tenue, plus fort, plus beaux. parfait pour garder vos fruits légumes ou fleurs ... plus longtemps.



la lune décroissante :

à l'inverse, on dit lune décroissante lorsqu'elle par de la pleine lune à la nouvelle lune.

ce serai le meilleur moment pour récolter les plantes aromatiques.
___________


la lune ascendante ou montante :

c'est la phase où là lune monte chaque jour un peut plus dans le ciel ette phase dure environs 13 jours

il semblerai qu'a ce moment du mois la sèves monterait vert le haut de la plante, favorisant les nouvelles pousses et idéal pour les greffes, boutures ....


la lune descendante :

cette phase dure également environs 13 jours, à l'inverse c'est la phase ou chaque jour la lune descends un peut plus vert l’horizon

ici la sèves redescendrait vert les racines donc ideal pour les plantes à racines.

____________


les nœuds lunaires :

il y-a environs 2 noeuds lunaires par mois, c'est le moment ou quand l'orbite de la lune croise l'orbite de la terre autour du soleil.

à cette période du mois il conseillé de ne pas jardiner.

____________

apogées :

c'est le moment ou la lune est le plus éloignée de la terre.

périgée :

à l'inverse, c'est le moment ou la lune est le plus proche de la terre.

il est déconseillé de jardiner ces jours ci,

pour connaitre les jours d'apogées et périgée il suffit d'aller voir sur internent que voici:

il est très interessant, je me suis inspiré de ce site pour faire ce topic.

http://www.calendrier-lunaire.net/

[bourru07]

Jardiner avec la lune ? en voilà un beau sujet

Qui saura raconter les luttes inlassables que les jardiniers lunaires des siècles passés ont eu à mener
pour vaincre le scepticisme des esprits forts et faire enfin triompher la vraie foi.
Même ce pauvre Olivier de Serres, pourtant agronome sérieux, dans son Théatre d’Agriculture
et Mesnage des Champs, il y a quatre cents ans, qui avait eu la malencontreuse idée de persiffler..

• • • Que l’homme estant par trop lunier,
      De fruicts ne remplit son panier.

[/i]
Enfin, grâce au ciel, et au renfort décisif des jardiniers des grandes cités,
la lune est là. C’est une vérité incontestable.
Mais cette paix risque d’être de courte durée, les progrès de la science et de l’exploration spatiale
sont en train d’ébranler les piliers les plus sacrés du Dogme :

Ce ne serait pas tant la lune, mais Jupiter et, surtout, ses satellites, qui exerceraient l’influence
la plus importante sur l’évolution de nos potagers.
Et c’est qu’il en a, Jupiter, des satellites.
Plus d’une soixantaine au dernier recensement, et l’on en trouve chaque année de nouveaux.
Un bazar tel qu’une chatte n’y retrouverait pas ses petits.

Pour faire court, et en simplifiant outrageusement, on ne considèrera que ses quatre satellites
les plus gros, découverts en 1610, par Galilée : Io, Europe, Ganymède et Callisto.
Leurs effets respectifs sur les cultures seraient les suivants

• Callisto (constitué d'un mélange de roches et de glace) influerait sur la rusticité des plantes…
  Ganymède (qui possède un noyau de fer) aiderait à lutter contre les chloroses ferriques
  dues à l’excès de calcaire dans le sol…
  Io (avec son atmosphère riche en SO2) exercerait une influence efficace contre les attaques cryptogamiques
  Quant Europe, c’est elle, on pouvait le pressentir, qui veille à la bonne conduite des jachères
  et conditionne les récoltes abondantes de subventions.

Tel est l’état actuel (encore fluctuant) de l’étude des relations entre l’astronomie et le jardinage.
Les jardiniers vont-ils être bientôt contraints d’investir dans de coûteux télescopes ?
Aux jardiniers qui débutent, je conseillerais, dans un premier temps, de se restreindre à la fourche bêche, à la binette et au râteau.
S’ils leur reste quelques €uros, un thermomètre pourrait éventuellement les aider à décider s’ils doivent on non semer.

[lilaa]

alors je ne connais pas la "théorie" qui dit que ce serai Jupiter qui influencerai le jardinage. j'étudierais cette "hypothèse"

après je sais que la lune est très utilisé et pour un tas de chose, donc deja sur l'humeur des gens, certes tous ne sont pas touché mais je sais que mon père réagi "bien" à la pleine lune ....

ensuite pour les cheveux, les ongles ou l'épilation .... en fonction des phase lunaire les cheveux, poils ou ongles poussent plus ou moins vite et ça je l'ai testé personnellement

sur les marées, ... mais là j'y connais rien

sur la pratique de science occultes, ceux qui pratique voyance divination, méditation, ou pratique type "magie, sortilège" ... tous se basent sur les phases lunaires,

donc pour toutes ces choses là et celles que je ne connais pas ... il faudrait étudier en plus de la lune la position de jupiter, voir si ça concorde ou non

ensuite nous pourrions déduire si c'est la lune, jupiter, ou autres qui influe réellement

[aygues31]

je vais donc faire un petit topic sur le jardinage en fonction de la lune.

Bonjour lilaa,

Ce que tu nous a raconté se trouve aux premières pages de tous les "calendriers lunaires" édités chaque année ou dans tous les sites qui donnent le "calendrier du mois" sur la toile.
Etait-il nécessaire de faire ces rappels et cela ajoute-t-il de la crédibilité aux conseils de plantations ou de semis en "jour racine, fleur ou feuille".

Ces croyances remontent à la nuit des temps, largement entretenues par des gourous de tout poil afin de poser un pouvoir sur de pauvres croyants qu'ils tiennent ainsi à leur merci.

Certes la lune a un effet sur le linge qui sèche et qui jaunit, sur l'intensité des marées, et sans doute aussi, sur la croissance du radis qui attend un arrosage.

Ce qui est certain, c'est qu'on doit pouvoir écrire l'influence de la lune au potager en une page.
Mais combien il plus vendeur de parler des astres qui se croisent, mais aussi de conjonction, de quadrature et de triplicité (ça pause bien l'auteur ) et de préciser qu'il est impératif de semer les épinards quand le soleil est dans le Cancer et la lune dans le trigone de l'eau (L'influence des planètes sur les cultures d'Ingrid Gabriel)

Bref, on a bien entouré un "conseil de semis" de dessins compliqués et de mots alambiqués et savants pour vendre le bouquin ... c'est du charlatanisme, tout comme l'horoscope qui t'avait prévenu qu'il valait mieux ne pas sortir ce soir !

Et pour être plus sérieux, chère lilaa, quand je sème un jour de nœud lunaire et que j'ai une belle récolte ... que dois-je conclure ?
Un simple conseil ... "faisons l'erreur" : prenez un calendrier lunaire, faites "tout ce qu'il ne faut pas faire" ... et regardez ce qui se passe ...
... ça pousse quand même
C'est le meilleur moyen de se convaincre qu'aller travailler au jardin, ça se fait quand on a le temps et l'envie de le faire.

Mais c'est vrai : qu'il est bon de croire ... ça rassure les anxieux.
Et désolé pour ma signature, il y a longtemps qu'elle est ainsi.
à+

[lilaa]

bin ecoute, tu ne travail pas avec la lune c'est ton choix ensuite bien sur que j'ai utilisé le lien ci-dessus en source, d'ailleurs je le dis bien ! je ne fais pas genre "ohhh les amis c'est entièrement de moi !"

c'est comme toutes les croyance ! on y croit ou on y croit pas ! après je trouve qu'il est bon de faire cette article car je pense l'avoir fais de façon claire et que c'est un sujet qui peut en intéresser plus d'un !

ou bien un curieux qui débute peut aussi tomber dessus bref......

il ya 1000 et 1 topic ici, bien sur tous ne "plaisent" pas à tous les membres, tous ne sont pas en accords avec les dires des uns et des autres, que veux tu ? leurs dire aussi que leurs topic n'est finalement pas si utiles que ça ?

[renepontadit]

Bonjour à tous, je n'ai pas la foi, je suis prêt à croire n'importe quoi qui ferait améliorer ma pratique du jardinage, j'essaie toute technique, même les plus bizarres....
Bref, j'ai essayé pendant 25 ans les calendriers lunaires pour en conclure qu'il n'y avait aucune différence, donc j'ai abandonné.
Ce n'est pas la lune qui compte pour avoir une belle récolte de beaux légumes, mais la terre et le soleil.
C'est pourquoi, maintenant, je dis : ne t'inquiète pas de la lune, sèmes et plantes quand c'est la saison, et sur un sol riche en humus et bien équilibré.
René.

[bourru07]

Je ne veux même pas te citer, renepontadit, de peur de reproduire tes propos impies et blasphématoires.
Quoi? Tu ne crois pas en la Lune?
Tu crois quand même à l'extinction du paupérisme (après 22 heures) et à la marche inéluctable vers la Démocratie?
Sinon, c'est à désespérer.
Je suis tellement abasourdi, démoralisé, brisé,
que je vais, de ce pas, aller boire un coup pour me remonter le moral.
A la tienne, mécréant

[daniele 43]

... la pensée magique a encore de beaux jours devant elle ...surtout qd la mode s'en mêle
Personnellement je préfère me baser sur les saints du calendrier , bien plus efficaces ...
" Sème tes haricots à la St-Didier , tu en auras plein le panier " ;
(cela dit il m'est arrivée de les semer bien plus tard , pour cause de climat, et par une pure malchance , d'en avoir tout autant ... )

[aygues31]

je trouve qu'il est bon de faire cette article

Mais je t'en prie, poursuis je ne faisais que donner mon point de vue et il ne vaut pas plus que celui des autres.

De plus, je pense très sincèrement que les différentes phases de la lune ont certains effets sur nos cultures ... j'en suis même persuadé.

Toutefois, je le répète, ces effets doivent tenir "sur une seule page".
Ce qui m'exaspère, c'est tout ce qui a été mis autour pour en démontrer la crédibilité et tous ces détails, "plante par plante", et "jour par jour" de position des astres pour semer, repiquer, tailler ... ça c'est de la poudre aux yeux avec des objectifs très mercantiles.

• Mais qui sa se lancer dans des expérimentations sérieuses pour trier dans ce fatras de conseils pour en extirper la substantifique moelle
  Personne et pourquoi ... parce qu'il n'y aura aucun financement pour faire ce travail et aucun retour sur investissement quand on aura édité les 2 ou 3 effets réels à retenir ... à qui va-t-on le vendre

Dans "le livre de la lune" de Jean Louis Heudier, on peut lire << la lune est un remarquable miroir nous renvoyant la lumière du soleil mais elle nous renvoie, parfois aussi, l'image de notre bêtise >>

Sur le plan pratique, si la lune a un effet sur un semis, elle l'aura au moment ou la graine germera.
Si le semis met 1 jour, 3 jours ou 8 jours à germer ... la phase de la lune aura changé et le conseil, jour par jour, avec les jours feuille, puis racine, puis fleur ... ça vaut quoi ??? du "pipi de sansonnet".

lilaa, si tu veux vraiment nous aider ... fais le tri de ce qui est vrai, indéniable et prouvé dans les effets de la lune sur nos actes au potager et dénonce tout ce qui est non vérifié, rocambolesque et faux ...
... je te souhaite ainsi de bonnes lectures comme celle ci à nous faire partager et/ou nous résumer

Au jardin potager, plutôt que "Madame Soleil" ... je préfère "le Monsieur" , il s'avère, à chaque fois, beaucoup plus efficace.

à+ [/color][/i]

[bourru07]

" Sème tes haricots à la St-Didier , tu en auras plein le panier " ;

Oh, oui, que ça me plaît!
Je me tâte même pour savoir si je ne devrais pas créer une discussion ad hoc.
J'ai déjà accumulé du matériau de première bourre sur le sujet.
Un long travail, sur le terrain, d'ethnographie rurale qui m'avait conduit dans les bistrots
de la France Profonde, à rencontrer une foule d'informateurs prolixes.
Un projet de DEA, avorté, pour cause: thésard et patron de thèse étions bourrés avant midi
Quelques joyaux, parmi tant d'autres, pour amorcer la pompe:

• • A la Saint Hercule, taille ta vigne ou je t'embrasse
    A la Sainte Thérèse, ne tripote pas les stolons de fraise

[lilaa]

bien, je trouve ton message pas très logique !

nous allons vois a "point par point"

tu dis, :

De plus, je pense très sincèrement que les différentes phases de la lune ont certains effets sur nos cultures ... j'en suis même persuadé.

donc peux tu me dire concrêtement quel effet a la lune sur nos plante ?

Toutefois, je le répète, ces effets doivent tenir "sur une seule page".
Ce qui m'exaspère, c'est tout ce qui a été mis autour pour en démontrer la crédibilité et tous ces détails, "plante par plante", et "jour par jour" de position des astres pour semer, repiquer, tailler ... ça c'est de la poudre aux yeux avec des objectifs très mercantiles.

ah bon ? et pourquoi ? pourquoi la lune peut avoir des effet, tu en ai meme persuadé mais pas sur ces points là ? donc peux tu en détail nous dire réellement pourquoi "ci" serai vrai et "ça" serai faux ? quesqui te fais dire ça ? des preuves scientifiques ?

• Mais qui sa se lancer dans des expérimentations sérieuses pour trier dans ce fatras de conseils pour en extirper la substantifique moelle
  Personne et pourquoi ... parce qu'il n'y aura aucun financement pour faire ce travail et aucun retour sur investissement quand on aura édité les 2 ou 3 effets réels à retenir ... à qui va-t-on le vendre

[/color]

alors si personne n'a fait de tests, études .... comment peux tu affirmer que c'est des foutaise ? qui te dis que finalement on risque pas de faire des découvertes encore plus pointue et précises que celles deja existante ?
comme je l'ai deja dis, je débute dans le jardinage mais je compte bien en effet faire des tests ! je ne dis pas qu'il faut tout croire. mais après c'est comme l'astrologie, les signes du zodiaque ... personnellement je suis verseaux et les trais de caractère du verseaux me correspondent après là aussi je ne dis pas qu'il faut prendre au pied de la lettre l’horoscope que tu vas trouver à la fin de ton télé 7 jours ...


Dans "le livre de la lune" de Jean Louis Heudier, on peut lire << la lune est un remarquable miroir nous renvoyant la lumière du soleil mais elle nous renvoie, parfois aussi, l'image de notre bêtise >>

pour moi la plus grande bêtise de l'être humain c'est qu'il est incapable d’admettre qu'il ne maitrise pas tout ! les gens sont trop cartésiens, "je ne crois que ce que je vois" pourtant il ya tellement de choses que nous ne voyons pas et qui pourtant existent ! l'air par exemple. Lorsque les gens ne comprennent pas, c'est que c'est faux, lorsque c'est trop nouveau c'est faux aussi, regarde avant on pensait que la terre etait plate .... et pourtant maintenant tout le monde sait que c'est pas le cas. la question se pose meme pas !


Sur le plan pratique, si la lune a un effet sur un semis, elle l'aura au moment ou la graine germera.
Si le semis met 1 jour, 3 jours ou 8 jours à germer ... la phase de la lune aura changé et le conseil, jour par jour, avec les jours feuille, puis racine, puis fleur ... ça vaut quoi ??? du "pipi de sansonnet".

d'après ce que j'ai compris c'est au moment ou l'on commence le travail, si on fait une greffe à tel phase de lune bien sur ça mettra plusieurs jours a ce consolider mais on part sur le jour ou la greffe aura était faite, idem pour les semis, ou autres,

lilaa, si tu veux vraiment nous aider ... fais le tri de ce qui est vrai, indéniable et prouvé dans les effets de la lune sur nos actes au potager et dénonce tout ce qui est non vérifié, rocambolesque et faux ...
... je te souhaite ainsi de bonnes lectures comme celle ci à nous faire partager et/ou nous résumer

mais bon sang, tout ce qui est indéniable aujourd'hui ne l'était pas hier ! le temps évolue, les découvertes, et aussi les gens ! (à quand évolueras tu ?)

des charlatans il y en a pleins ça c'est un fait ! mais il n'y a pas que ça !! es-tu capable 2 minutes à te remettre en question ? es tu capable 2 minutes de te dire que finalement tu sais pas tout, et que peut etre là tu te montre très sarcastique mais dans 1an tu te retrouveras un peut con d'avoir pris ce sujet (et les autres) de haut car tu n'étais pas capable de te dire "et pourquoi pas ?"

surtout que tu le dis toi meme tu crois en la lune, et là tu dis que rien est prouvé ? donc je te le redemande encore une fois, en quoi a ton sens la lune peut elle vraiment influer ?

Au jardin potager, plutôt que "Madame Soleil" ... je préfère "le Monsieur" , il s'avère, à chaque fois, beaucoup plus efficace.

ta dernière phrase se passe de commentaire ..... et qui me conforte dans l'idée que j'ai de toi, cartésien quand tu nous tien ....

je voulais faire un sujet sur nos méthodes de jardinage, le regard que nous portons à nos plantes mais je crois que les gens ne sont pas encore prêt pour lire et participer de façon respectueuse à des sujets un peut plus "perchés"

m'enfin, un jour peut etre, je ne désespère pas ...

[aygues31]

si personne n'a fait de tests, études .... comment peux tu affirmer que c'est des foutaise ?

Eh bien !!! piquée au vif et le sujet n'en vaut vraiment pas la peine.

Je n'ai pas parlé de foutaise, je t'ai simplement dit que pour 3 effets à "résumer en 1 page", des gens très prolixes en font des bouquins

Les tests, je les ai fait "par l'absurde" en ne respectant pas les conseils qui sont donnés ... et rien des malheurs prédits ne me sont arrivés.
L'ami "renepontadit" te l'a aussi confié << j'ai essayé pendant 25 ans les calendriers lunaires pour en conclure qu'il n'y avait aucune différence >> ...
... sous entendu, si je sème un jour de "nœud lunaire" ... j'ai quand même une belle récolte.

Mon avis ne te permet surtout pas de me proposer "d'évoluer"
Si tu crois aux effets de la lune sur "tes pratiques agricoles" ce n'est pas une raison pour considérer que ceux qui n'y croient pas sont des andouilles.
Aussi, je te laisse à tes lectures. Caroline Tessier doit être très heureuse que tu te sois reconnue dans ses prédictions pour les verseaux ça aussi, c'est hautement scientifique.
à+

[lilaa]

non mais alors là c'est de pire en pire garçon,

je ne critique pas les gens qui n'y croient pas, chacun a ses croyances d'ailleurs j'ai jamais affirmé que c'était a 100% vrai ! je dis juste que c'est un sujet intéressant et qu'en tant qu’être humain nous ne savons pas tout !! il ya une grande nuance !!

par contre c'est plus toi qui prends les gens qui y croient pour des andouilles !

ensuite si les gens en font des livres c'est leurs problèmes, ! comme je le disais il ya de tout, du bon et du mauvais ! il faut savoir en prendre et en laisser,

mais justement les 3 choses au quel tu crois, c'est les quelles ? tu ne m'as toujours pas répondus ....

pourquoi ? car tu ne sais pas débattre et échanger sans etre sarcastique ? car finalement tu n'as peut etre pas vraiment d'arguments ?

ensuite je ne crois pas avoir lue que si tu plante un jour de nœud lunaire rien ne pousserai ! il est dit que c'est déconseillé ... encore une fois il ya une nuance,

pourrai tu lire ce qui est écrit plutôt que d'interpréter prendre et reprendre les dires de chacuns comme bon te semble ?

et je le redis encore une fois, je ne critique pas ceux qui n'y croient pas ! par contre je critique ton comportement et ton manque de respect face a mon topic et mon avis !

comprends tu la difference cette fois ci ? ou toujours pas ?

[bourru07]

Autant l'avouer je suis déchiré.
Comme l'âne de Buridan crevant de soif et ne pouvant se décider à choisir
le quel des deux seaux d'eau à sa portée pourrait le mieux le désaltérer.
Qui croire, qui suivre?

D'un côté, deux gamins pleins de fougue. Pas grande expérience du jardinage.
Leur "science", un peu maigrelette, semble exclusivement sortie de la rubrique agronomie
de Voici ou de Gala, qu'il dévorent quand il vont chez le coiffeur.
Tels des iconoclastes, ils tentent de saper la Très Juste Foi en la Lune

Ce n'est pas la lune qui compte pour avoir une belle récolte de beaux légumes, mais la terre et le soleil.
C'est pourquoi, maintenant, je dis : ne t'inquiète pas de la lune, sèmes et plantes quand c'est la saison, et sur un sol riche en humus et bien équilibré.

De l'autre, une véritable jardinière chevronnée. Elle sait ce dont elle parle, Elle.
Elle s'appuie sur une expérience incontestable qu'elle expose avec maestria dans les judicieux conseils qu'elle dispense inlassablement et généreusement aux débutants que nous sommes.

Je vous le dis, je suis perplexe. De qui vais-je suivre les conseils?
Vous le saurez demain, si vous me faites l'amitié de suivre ma prochaine chronique

• • N'importe quoi, du moment que ça mousse

[/i][/color]

[lilaa]

je crois pas qu'il faille obligatoirement choisir ....

je partage ici un sujet, que je n'ai pas testée car je débute, enfin j'ai commencé avec les conseils que j'ai cité dans le topic mais pour le moment je ne peux rien avancer ....

je n'ai pas la science infuse !

après c'est a chacun de tester et d'avoir son propre oignon. mais dans tous les cas, qu'on y croit ou qu'on y croit pas, la moindre des chose est avant tout de savoir respecter les avis des uns et des autres ! choses que tous ne savent apparemment pas faire ....

[bourru07]

après c'est a chacun de tester et d'avoir son propre oignon.

Bon, on se dirige tout doucettement vers la sagesse.
Personnellement, je vais moi aussi faire un pas vers la découverte de choses nouvelles
je vais essayer l'Oignon des Trébons, aoc
ce qui prouvera aux détracteurs que ne suis ni totalement obtus,
ni fermé aux expériences originales

[aygues31]

je vais essayer l'Oignon des Trébons, aoc

A chacun son oignon, certes mais tu m'avais dit préférer celui des Cevennes
Tu changes d'avis comme de chemise
à+

[bourru07]

A chacun son oignon, certes mais tu m'avais dit préférer celui des Cevennes
Tu changes d'avis comme de chemise à+[/color][/i]

Non, je vais t'expliquer:
Jusqu'avant-hier, je ne connaissais que l'oignon doux des Cévennes. et ne jurais que par lui.
Mais un jeune garçon du sud ouest m'a parlé de celui de Trébons dans des termes si élogieux,
que j'ai décidé d'en faire l'essai.
Quoiqu'on en dise, je suis toujours prêt à faire une expérience, même quand c'est un gamin
qui m'en met en demeure.
Mais seulement quand ce blanc bec est réellement crédible pour parler d'oignons
pas si son expérience se limite à faire pousser un pot de ciboulette
sinon, je reste sur mes convictions

[aygues31]

je suis toujours prêt à faire une expérience, même quand c'est un gamin qui m'en met en demeure.

Je te trouve "bien luné" serais-tu à ton apogée par ce flux de sève de ton "dernier quartier" ... sans doute une "lunaison fougueuse" suite à une position "en quadrature".
Toutefois, fais attention car l'année sidérale dure 20 minutes de plus que l'année tropique à cause de la précession qui n'est pas prise en compte.

Demain, je fais en sorte que le Trébons t'apporte la joie dans ta misérable et reculée Ardèche cévenole... dès que j'aurai retrouvé le bocal j'ai perdu la télécommande et il y a un lézard dans le placard
signé "un blanc bec pas crédible"
à+

[bourru07]

Ah, je t'en prie, aygues31, ne viens pas me chatouiller avec tes quadratures et tes apogées.
Pourquoi pas des syzygies, tant que tu y es
Trop occupé à bricoler mon Celestron, le moteur de poursuite est en rideau.
Faut dire que c'est du vieux matos, pas du top technologie comme celui de leila.
Il faut que je trouve une alim compatible, et vite.
C'est que le temps presse, je dois semer mes navets, et je n'arrive pas à pointer sur Saturne.
Je frôle la catastrophe.

[lilaa]

je trouve vraiment dommage que vous ne soyez pas capable de prendre se messages au serieux,

que vous n'y croyez pas c'est votre choix, je le respecte,

mais bon sang, conduisez vous en adulte et arrêter de vous moquer bêtement .... ça n'a aucun sens ....

"la dérision est le mode de lagage de ceux qui n'ont pas d'arguments"

vous confirmez cette phrase ?

[renepontadit]

lilaa
Si je débutais en jardinage, je n'aurais pas créé ce post, c'est soit prétentieux, soit inconscient.
Car lorsque j'ai fait mes premiers bêchages et semis, je ne pensais pas encore à "la lune". Je mettais le fumier, je bêchais, je semais salades et radis et je plantais choux et poireaux...
Dans mon enfance, j'avais regardé mon grand-père qui faisait son jardin, et j'ai cherché à reproduire ses gestes au cours des saisons, parce qu'ils étaient la source de belles et bonnes récoltes.
Ensuite, j'ai vécu dans une ferme chez des amis qui ont débuté en biodynamie, et çà donnait de bons résultats. C'est les Rudolf Steiner, dans les années 1920, qui est à l'origine du fameux calendrier des semis qui a été copié par la suite. çà marche pour eux, car ils emploient une méthode où interviennent des plantes et des minéraux semblable à la médecine homéopathique.
Si tu utilises ce calendrier sans la méthode, çà ne marche pas.
Et que dire des "calendriers lunaires" n'en sont qu'une vague copie...
Les biodynamistes eux-mêmes ne suivent pas à la lettre leur calendrier, et heureusement, quand ils ont 10 ha de vignes à tailler, ils ne s'arrêtent pas 15 jours sous prétexte que ce n'est pas la "bonne lune". Quand ils ont 100 ha de blé à semer, çà prend plusieurs jours, ils regardent avant tout le beau temps et que le sol soit sec.
Si on te dit que çà ne marche pas, c'est parce que nous l'avons expérimenté avant toi. Fais-nous confiance ou non, comme tu veux, mais ne décrête pas comme vraies des choses que tu ne connais pas.
René.

[Stephane Otis]

Lilaa, c'est louable de poster un sujet, d'autant plus quand le sujet concerne la Lune dont les avis sur ses effets sont partagés. Déjà, je trouve ça bien de ta part.
Tu commences par dire qu'on connait tous ses effets sur les eaux, je suis d'accord. On connait assez bien son rôle et celui du Soleil sur les marées ou sur des animaux comme les coraux et le déclenchement de leur ponte, etc... Sur les humains et les plantes, je m'interroge un peu plus.
La Lune, je la connais très bien, mais visuellement. Etant astronome, je l'ai observée à maintes reprises et dans divers instruments. C'est l'astre le plus proche de la Terre, et comme je raisonne plutôt en théorie du tout (bien qu'elle n'ait pas encore été éprouvée avec succès jusqu'à maintenant), je pense que tout est intimement relié dans la nature et que beaucoup de choses nous échappent.
Du coup, je me pose des questions. La Lune a-t-elle une influence sur tout être vivant? D'autres astres (hormis le Soleil dont on le sait) ont-ils aussi une influence? La distance et la masse de l'astre dans ce cas est-elle un facteur?...
J'ai vu que l'astrologie a été citée, et là ma position est claire. Je n'y crois pas du tout et j'ai plein d'arguments qui me placent dans cette position, mais là n'est pas le débat.
Par contre Lilaa, tu dis "comme toutes les croyances, on y croit ou on y croit pas". Perso, je ne pense pas que l'effet de la Lune soit une croyance. Soit elle est réelle, soit elle ne l'est pas, mais n'est en rien changée par nos croyances respectives, dans un cas comme dans l'autre. Il me semble que des études ont été faites, et se contredisent les unes les autres. La dernière en date sur la Lune démontre qu'elle a des effets sur notre sommeil (publication de chercheurs suisses le 25/07/2013 dans "Current biology"), chose qui relevait de la fameuse croyance populaire jusque-là.
Je crois volontiers en la parole de Renépontadit quand il dit qu'il a testé pendant 25 ans sans preuve d'aucun résultat, et je respecte son point de vue car lui, il l'a testé réellement. Mais je reste ouvert aussi aux découvertes scientifiques prouvant sans contestation possible les faits de son influence ou non. La science a souvent démontré une chose jusqu'à qu'elle change de cap sur cette chose. Une phrase que j'aime bien c'est "dans l'état actuel de nos connaissances". On avait en effet dit que la Terre était plate, que les atomes étaient les éléments les plus petits sur Terre (d'où leur nom), ...
Je n'ai jamais fait de tests sur le jardinage avec la Lune, mais j'aimerais bien qu'un membre nous expose ses expériences positives là-dessus pour mettre ça en face de l'expérience de Renépontadit, histoire de faire avancer le débat.

[lilaa]

bin comme je disais, je débute,

apres je ne dis pas que c'est totalement vrai la lune a un effet sur les plantes, !!! loin de là !

je partage un sujet afin d'en discuter, comparer, .... confirmer ou l'inverse !

en aucun cas je dis que c'est une vérité absolue ça je défis quiconque de trouver une de mes phrases qui affirme ça,

lorsque je parle de croyances c'est pas au sens propre du terme, c'est plus dans le sens ou pour le moment vue que rien n'est prouvé certains y croient et d'autres non,

et aussi dans le sens ou même si c'était avéré et prouvé par A + B certains trouveront toujours quelques chose à redire car certaines personnes n'aiment pas avoir tors ou car pour eux le A+B ne tien pas la route ou que sais-je encore ....

donc voila c'est plus dans le sens là ou je parle de croyance.

personnellement je pense en effet que la lune a des effets sur les plantes, mais ça ne veux pas dire pour autant que si on plante a une mauvaise période que rien ne poussera,

ça veut peut etre dire que les récoltes seront moins bonnes ? pousseront plus lentement ? vivront moins vielles ?

mais j'ai pas vue qu'il était dit que rien ne pousseraient .... et j'ai pas dis ça non plus !

après je ne suis ni inconsciente ni prétentieuse, j'aime juste échanger et débattre de façon INTELLIGENTE !! sur des sujets que personnes ne maitrise totalement et sur des sujet "fâcheux"

après tout c'est un forum, et sur un forum on trouve de tout, et surtout des avis divers

quel est l’intérêt de débattre sur un sujet ou tous le monde est d'accords ? ...

mais le plus important pour moi reste quand meme le RESPECT ! savoir respecter et accepter les avis contraire sans pour autant se montrer insultant, sarcastique ou autre ...

bref, je vais tenter de faire une expérience sur la lune après je promets rien avec mon travail .... mais je vais quand meme essayer

[bourru07]

Écoute, lilaa,
nous sommes quelques uns à t'avoir lu, et répondu gentiment, chacun selon son style,
sérieusement ou de façon humoristique, paternellement ou sur un ton d'échange habituel entre membres,
Stephane Otis est allé jusqu'à rédiger pour toi un article scientifique, riche
et pourtant simple à lire, par respect, pour rester à ton niveau.
Tout ceci, courtoisement, malgré une lassitude grandissante et difficilement contenue.
Toi, tu t'entêtes à inlassablement redéféquer ton florilège de vieilles lunes (au sens propre ).
Maintenant, tu exiges le respect?
Juste au moment où je m'aperçois que mes provisions personnelles sont épuisées
Je crois qu'il est temps de mettre quelques points sur les i, même si la courtoisie risque d'y prendre quelque plombs dans l'aile..

mais le plus important pour moi reste quand meme le RESPECT ! savoir respecter et accepter les avis contraire sans pour autant se montrer insultant, sarcastique ou autre ...

• • Respecter qui? Respecter quoi?

Le cancre verbeux et arrogant ou le jardinier expérimenté et courtois comme René?
Les prédictions de l'horoscope des bégonias ou les prescriptions de l'orthographe?
Les nœuds lunaire ou le thermomètre?
Le verbiage ou la retenue?

Tu dis vouloir faire des expérimentations? A la bonne heure!
Fais les, avec un protocole sérieux, et reviens nous en parler,
dans deux ou trois ans...