rotation des cultures

[gilou64]

Cet hiver décidément bien ( trop ) doux, nous amène vers le printemps.
Comme tous je pense à mon potager gorgé d'eau ( je possède une terre argileuse )

Et je m'interroge sur la rotation des cultures

Je la pratique plus ou moins.

Et en cherchant sur le net, je trouve à chaque site sa propre rotation , différente du site précédent.

Alors, j 'attends vos expériences et vos avis.

Mon potager est très simple :

Tomates / Poivrons / Melons ( très bonnes productions )
Haricots Verts / Petits Pois ( productions très aléatoires )
Salades variées ( productions correctes )
Poireaux ( bonnes productions )
Pommes de terre ( qui ne produisent pas beaucoup à cause de cette terre argileuse )
quelques radis ( que je ne réussis pas pour cause de terre argileuse )

A vos avis et surtout expériences

[flowersgarden]

Bonsoir,
Pour moi poireau, pois,radis, tomate et pomme de terre ne doivent pas être cultivé au même endroit pendant 4 ans (surtout si apparition de maladie lors des cultures précédentes).

[emille]

Respecter scrupuleusement la rotation des cultures au potager ne me semble pas nécessaire. Il faut qq principes et on laisse le reste suivre.
Une rotation sur 4 ans c'est déjà très très bien. L'important est de savoir ce que tu va mettre la première année. La pdt étant une bonne tête d'assolement. Si tu peux y consacrer 25% de ton potager c'est parfait. La dernière année étant réservée aux cultures peu gourmande comme les oignons, échalote, endive...

[zagribouille]

ma rotation (je vais faire hurler les spécialistes) est sur la même rangée une racine, un fruit, une légumineuse (moi je fais aussi des fèves) et une feuille.

[Kalinda]

Zagribouille,
tu veux dire que tu fais tes cultures en mélange ? donc sans "vraie" rotation

[zagribouille]

non l'une après l'autre
pardon je me suis mal exprimé

[le cerbere]

non, zagribouille, ta rotation n'est pas mauvaise en soit. tout dépend du moment choisi pour l'apport de fumure (si tu est en culture potagère classique).

gilou64, la rotation tien compte de plusieurs paramètres tel que: la nature du sol, les espèces potagères cultivées et la surface du potager.
une rotation imparfaite sera toujours meilleur que pas de rotation du tout.

[aquatintienne]

Bonjour,
Je pratique la rotation depuis toujours mais j'ai entendu dire que les tomates pouvaient, sans problème, être cultivées plusieurs années consécutives à la même place. Pouvez-vous me dire si c'est exact ? Merci.

[le cerbere]

la question a déjà été débattue et les avis sont partagés, voir tranchés!
le "oui" est souvent la réponse donnée par des personnes qui on cultivées leurs tomates sur la même parcelles plusieurs années de suite sans avoir eu de problème.
le "non" par ceux qui ont eu des déboires en faisant cela ou qui savent pourquoi cela n'est pas conseiller.
si tu veux mon avis perso', je te dirais "non".
alors, bien sur, on peut cultiver des tomates sur la même parcelle plusieurs années sans soucis particuliers mais, lentement et surement, un déséquilibre se crée et pas le genre de déséquilibre qu'ont comble avec un apport de fumure ou de compost.
donc, a un moment, c'est le clash. des problèmes apparaissent et le jardinier ne comprend pas se qui ce passe. il faudra alors a cette parcelle au moins un an sans culture potagère (sauf engrais vert) et plusieurs années sans tomates ou culture gourmande du même genre.
pire, dans un sol déjà fragilisé, se sera encore plus désastreux.

[emille]

Bonjour,
Je pratique la rotation depuis toujours mais j'ai entendu dire que les tomates pouvaient, sans problème, être cultivées plusieurs années consécutives à la même place. Pouvez-vous me dire si c'est exact ? Merci.

Le maïs aussi peut être cultiver tjs à la même place...
Mais ce n'est pas logique pour un tas de raisons:
les nutriments prélevés seront tjs les mêmes
les maladie présentent également.

[pedro431]

le cerbere, comment tu fais en serre ?
J'ai pas dit en tunnel mais en serre

[le cerbere]

pourquoi les problèmes en serre sont ils si nombreux et important?! ne pense tu pas que la raison est encore ici la même.
en serre, les rotations sont encore plus importantes mais peu pratiquées. alors on désinfecte le sol a la vapeur, on greffe les plants, on charge a mort le sol. mais pour finir, on perd, le sol est mort et détruit.
perso', je cultive peu en serre dans le sud et quand je le faisais, je déplace simplement la serre d'une sole a une autre tout les deux ans (sans jamais cultiver la même culture deux ans de suite) et j'opte pour de petite ou moyen serre pour en avoir au moins deux ou trois.

[pedro431]

Ben c'est pas toujours comme ça que ça marche, ma serre est en verre donc pas transportable, pourtant je fais toujours de la tomate, le seul problème que j'ai eu c'est que je n'arrosais pas l'hiver, donc la terre a séchée détruisant la vie du sol, problème résolu depuis, un amendement est obligatoire tous les ans, et après ce déboire cité plus haut les vers sont revenus et tout pousse à merveille.

[le cerbere]

en serre fixe et en mono culture, en apportant du bon compost, du paillis de qualité, des amendement et en cultivant des engrais vert en inter-culture et en culture d'hiver, on peut espérer évité les gros problèmes.
en maintenant une population bactérienne, fongique, etc... de qualité et très riche, on contrôle, avant qu'ils n'arrivent, les possibles problèmes. en plus, ils œuvrent aussi et surtout pour la décomposition et humification de la M.O, ce qui permet de maintenir le sol fertile.
il faut penser a ouvrir la serre en hiver pour que la pluie puisse y rentré. dans le sud, c'est l'été qu'on ouvre les serres. chacun c'est "problèmes".

[emille]

Ben c'est pas toujours comme ça que ça marche, ma serre est en verre donc pas transportable, pourtant je fais toujours de la tomate, le seul problème que j'ai eu c'est que je n'arrosais pas l'hiver, donc la terre a séchée détruisant la vie du sol, problème résolu depuis, un amendement est obligatoire tous les ans, et après ce déboire cité plus haut les vers sont revenus et tout pousse à merveille.

Ne peux tu pas diviser ta serre en deux ? faire deux cultures différentes?

[aquatintienne]

Merci pour les explications concernant les tomates. A moi aussi, il me paraît plus normal de les faire tourner. j'aurais trop peur des maladies en les laissant à la même place tous les ans.

[pedro431]

emille écrit:
Ne peux tu pas diviser ta serre en deux ? faire deux cultures différentes?

Ben non, une histoire de luminosité donc de soleil.

aquatintienne écrit:
Merci pour les explications concernant les tomates. A moi aussi, il me paraît plus normal de les faire tourner. j'aurais trop peur des maladies en les laissant à la même place tous les ans.

Non non non, le mildiou se déplace par le vent, ce sont des sports qui se dépose sur les feuilles humide de préférence, rien à voir avec la rotation des cultures, cette dernière est faite pour que la terre ne s'épuise pas, chaque espèce de légume prend dans le sol selon ses propres besoins, heureusement pour le jardinier ou le cultivateur, une rotation par 3 ans est suffisante.

[le cerbere]

en même temps, pedro, il n'a pas parler de mildiou mais de maladies.
avec plus de 500 virus, Champignons et Oomycètes (le mildiou), on a déjà de quoi faire.
les rotations de culture ont aussi leurs importance pour limité les problèmes du à ces diverses maladies.
si tu peut planter des tomates plusieurs fois de suite au même endroit avec un risque limité, du moins au début, il n'es serais pas de même avec d'autre culture.

[pedro431]

Tu sais comme moi le cerbere que le mildiou est la principale cause de maladie des tomates et des jardiniers, bien sur qu'il y a d'autres maladies mais ça reste secondaire.
Je pense, et aussi par expérience, que mettre au même endroit les tomates sous condition de bien amender elles poussent très bien, ce qui évite que par rotations elles carencent d'autres parcelles, tu sais comme moi qu'elles sont gourmandes et puisent généreusement les ressources de l'endroit ou elles sont.

[le cerbere]

j'imagine mais le mildiou est pour moi assez peu préoccupant.

une culture, quel quelle soit, ne peut carencer une parcelle en une fois. c'est sa répétition qui le fera. tu doit aussi savoir que toute culture donne aussi au sol, sous différentes formes. donc chaque culture a quelques chose a apporter a la surface qui la reçois, que se soit par les exsudât racinaires et donc la vie quelle génère dans la rhizosphère , le "travail" du sol a différente profondeur, etc...

[pedro431]

tu doit aussi savoir que toute culture donne aussi au sol, sous différentes formes, donc chaque culture a quelques chose a apporter a la surface qui la reçois, que se soit par les exsudât racinaires et donc la vie quelle génère dans la rhizosphère

Entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais je reste sur ma position (peu-être fausse) que pour certains légumes, la rotation n'est pas obligatoire, principalement les légumes les plus gourmands, tomate courge concombre etc ne demandent pas une rotation mais une fumure importante, c'est pourquoi je préconise des emplacements spécifiques ou l'amendement sera au maximum, ce qui laisse libre une partie du potager pour une rotation classique.

[Kalinda]

Bonjour,

j'opte pour de petite ou moyen serre pour en avoir au moins deux ou trois.

Quelle est alors la rotation dans la serre ?
Je suppose qu'elle est différente d'une rotation en pleine terre, car certaines cultures ne nécessitent pas d'être en serre (choux, haricots, pois, pommes de terre par exemple).

[le cerbere]

aucun problème pedro, on va pas se fâcher pour ça!

[le cerbere]

les maraicher ne se gênent pas pour faire des pdts ou des haricots en serre... lol
un exemple alors. après les tomates, tu fait un engrais vert puis tôt en fin d'hiver, tu envois des carottes, une fois récoltées les carottes, tu envois des melons ou autre cucus', puis engrais vert.
l'engrais vert se sème avant la fin de la culture précédente (entre les tomate, par exemple) et on apporte une fumure avant chaque culture très gourmande (les cucus, par exemple).

[Kalinda]

Merci Le Cerbère.
autrement dit, on peut, grâce aux inter-cultures, alterner les solanacées et les cucurbitacées, toutes amatrices de chaleur.
Cet éclairage m'intéresse au plus haut point