Discussions sur l'organisation du projet "Sauvages ...."

[bourru07]

On en rêvait depuis longtemps.
Elle le fait
cet inventaire des adventices

[Marcollet]

Bonjour à tous,

Belle initiative, qui permettra à beaucoup de mettre un nom sur les "parasites" présents dans sa pelouse.

Mais, si je peux me permettre, il serait pertinent de bien nommer les plantes présentées sur chacune des photos (par exemple, "plantain lancéolé" plutôt que "foutu plantain" ).

Il idéalement, il faudrait :

• - soit tagguer les photos pour faciliter les recherches par la suite
  - soit créer un album photo dédié à ce sujet
  - soit les 2

[bourru07]

Astucieux ton truc, mais comment faire ça?
Coller le nom latin, chacun (même moi ) peut s'y mettre.
Encore faut-il trouver un cadre informatique souple et ergonomique.
Toi qui nages dans ce bain, as tu une solution adaptée
à ceux qui sont hermétiques aux manips ésotériques?

[daniele 43]

j'avais bien pensé à une galerie spéciale dédiée à ces plantes , c'est le meilleur moyen de les retrouver rapidement .; cela pourra se faire dès que la collecte sera étoffée
pour que le moteur trouve la plante , il est aussi nécessaire de bien indiquer son nom dans le titre du post, ce que j'ai fait
Cela implique une seule plante par post
Je suis bien d'accord qu'il faut le nom scientifique et le nom vernaculaire , plus éventuellement un surnom s'il existe

Pour le taguage des photos je ne sais faire qu'avec Paint pas très douée non plus dans les manip

[bourru07]

• • idéalement, il faudrait :

    • - soit tagguer les photos pour faciliter les recherches par la suite
      - soit créer un album photo dédié à ce sujet
      - soit les 2

Dans quel sens taguer?

• • - Incruster, graphiquement, le nom sur la photo, ainsi que daniele semble l'entendre,
    mais je ne vois pas comment cela permettrait de faire une recherche automatisée..
    - Ou bien, associer des descriptifs électroniques (mots-clef) à l'objet image?
    auquel cas, la recherche pourrait être bcp plus performante mais éliminerait
    tous les contributeurs non experts en bidouille

Et encore, je ne parle pas de (ce qui serait le top) relier tout ça à une base de données indiquant les milieux
et conditions édaphiques dans lesquels ces plantes croissent de façon privilégiée.. cf. le [/color][/i]Projet mort-né

[Marcollet]

Astucieux ton truc, mais comment faire ça?
Coller le nom latin, chacun (même moi ) peut s'y mettre.

J'ai dis "tagguer", c'est un mauvais terme
J'aurais du dire "nommer avec précision", nom vernaculaire + nom latin, chaque plante donc chaque photo (et 1 photo par post comme l'a dit Danièle).

Encore faut-il trouver un cadre informatique souple et ergonomique.
Toi qui nages dans ce bain, as tu une solution adaptée
à ceux qui sont hermétiques aux manips ésotériques?

Création d'un album sur Ipernity ou Flickr par exemple, à partir des photos postées ici.
Idéalement, il faudrait que 2 personnes ou 3 (pas plus) récupèrent les photos sur cette discussion, au fur et à mesure qu'elles sont postées et que leur identification a été validée, pour les intégrer à l'album.
Si c'est fait de façon régulière, ça marche bien et ça peut permettre de créer une belle base de données de photos + infos liées à la plante.

[bourru07]

Bon.
Si ce n'est pas plus sorcier que ça, je veux bien m'y coller,
j'ai déjà ouvert un dossier sur ipernity, ICI avec mes photos d'adventices, je peux
le compléter avec des photos du post, faites par d'autres, s'ils en sont d'accord, bien sûr.
Mais, au delà de ma disponibilité perso, il est nécessaire que deux personnes
viennent pallier mes lacunes.. (long comme lacune, disait la Comtesse )

• 1- daniele, pour les identifications et/ou leur validation..
  2- toi, pour surveiller mon organisation du dossier et mon utilisation pertinente, ou non,
  des ressources offertes par la titraille et les mots-clef.
  A ce propos, l'ordre dans lequel les mots clefs sont entrés importe t-il?

[Marcollet]

il est nécessaire que deux personnes
viennent pallier mes lacunes.. (long comme lacune, disait la Comtesse )

• 2- toi, pour surveiller mon organisation du dossier

Houla ! J'ai fait une humble suggestion, c'est tout
C'est à Danièle de décider si cette entreprise peut être faite ainsi, c'est surtout à elle de valider ou non l'organisation des dossiers car c'est elle qui a les connaissances en matière de botanique.

[bourru07]

Houla ! J'ai fait une humble suggestion, c'est tout
C'est à Danièle de décider si cette entreprise peut être faite ainsi, c'est surtout à elle de valider ou non l'organisation des dossiers car c'est elle qui a les connaissances en matière de botanique.

S'agissant de toi, je ne parlais pas de botanique, je faisais référence à l'organisation logique des dossiers. Celle qui permettra leur meilleure utilisation ultérieure en recherche documentaire.
Il est évident que si daniele ne marche pas, privé de compétences botaniques, le chantier ne peut réussir.
En revanche, avec une botaniste et un informaticien, ça doit être viable.
Sans omettre, évidemment le rôle que je peux jouer:
D'une incompétence identique dans les deux domaines, c'est à moi que reviendrait naturellement de coordonner l'ensemble..

[zagribouille]

on a le tiercé gagnant!

[gourdasse]

Bonjour !

Ce serait vraiment trop top, votre projet, surtout pour moi qui commence et n'ai pour l'instant presque que du chiendent !

J'ai déjà reconnu du "foutu plantain" et les fleurettes bleues que j'appelais du myosotis ! Rien que ça m'enchante !

Finalement, j'ai pas que du chiendent !

Ce serait bien d'indiquer ce qu'indique la présence de ces plantes spontanées, PH acide ou basique, sol compacté, trop ou pas assez de N, jardinier glandeur, mais bon, ça devient peut-être très complexe ... Si le boss Monsieur Bourru, éminent botaniste et compétent informaticien y consentait, j'aurai tout à coup le (faux) sentiment d'avoir un jardin cultivé !

Vous êtes vraiment très sympas de nous apprendre tout ça !

[daniele 43]

Bon , je veux bien jouer le rôle d'identifieuse, mon rôle préféré
moi c'est organiser que j'aime pas , l'informatique non plus d'ailleurs

Heureuse de voir que des personnes sont déjà intéressées et viennent lire ce sujet

[bourru07]

Merci daniele.
Je vérifie auprès de Marcollet si la réserve qu'il avait émise était simple modestie
ou une façon habile de se défiler.
S'il marche, on fait un travail test pendant deux semaines.
A l'issue, bilan d'étape. Soit on arrête, soit on pérennise.
Ça vous va?

[petipois]

Mais, si je peux me permettre, il serait pertinent de bien nommer les plantes présentées sur chacune des photos (par exemple, "plantain lancéolé" plutôt que "foutu plantain" ).

Il idéalement, il faudrait :

• - soit tagguer les photos pour faciliter les recherches par la suite
  - soit créer un album photo dédié à ce sujet
  - soit les 2

[/color][/u][/u][/b]

Je vote des deux mains pour cette suggestion.

[chiru]

cela serait effectivement intéressant, ce qui serait bien aussi c'est que pour une plante donnée on est plusieurs photos une a l'état jeune ou rosette (pour celle qui en ont), une photos quand la plante est en fleurs,, une quand elle est en fructification, avec un gros plan de des fleur et des graines. Ce qui permettrait de mieux cerner la dite plante avec plusieurs photos.
Je sais j'en demande beaucoup

[-ariane-]

Bonjour,
bonne idée, ça m'intéresse aussi de pouvoir identifier toutes ces plantes.
Dès qu'il ne pleut plus, je pourrai compléter avec des photos de mes deux ennemis au jardin : la renoncule rampante comme chiru et la potentille rampante

[bourru07]

Si l'on réussit à trouver une bonne architecture*, pas trop galère à charger,
et simple à interroger, tout est possible.
C'est vrai que des photos aux différents stades de développement de la plante
serait un plus considérable.
*Je ne sais si c'est le terme adéquat en bidouille informatique.

[Marcollet]

Bonjour à tous,

moi c'est organiser que j'aime pas , l'informatique non plus d'ailleurs

Moi non plus j'aime pas (plus) trop l'informatique, mais vu que c'est (encore) mon métier, je fais avec

cela serait effectivement intéressant, ce qui serait bien aussi c'est que pour une plante donnée on est plusieurs photos une a l'état jeune ou rosette (pour celle qui en ont), une photos quand la plante est en fleurs,, une quand elle est en fructification, avec un gros plan de des fleur et des graines. Ce qui permettrait de mieux cerner la dite plante avec plusieurs photos.
Je sais j'en demande beaucoup

Non, t'en demande pas trop, ça peut être faisable.
Avec la "force de frappe" de ce forum et plusieurs milliers de membres dans la France entière, il y a la possibilité de créer une très belle base de données photo.

En revanche, je dis que ça peut être faisable, mais je devrais dire en même temps que ça représentera pas mal de travail.
Il sera donc judicieux de démarrer doucement pour mettre les différents protocoles en place (sélection des photos, classements des plantes, attribution de critères et de mots-clés à chaque photo, ...) afin de partir sur de bonnes bases qui permettront de créer un outil d'identification complémentaire à ceux existant déjà (ID-Botanica par exemple).

Et enfin, last but not least, j'ai beaucoup de travail en ce moment (je travaille à mi-temps, comme disait Coluche) et peu de temps libre, je ne serai pas très réactif sur ce projet avant, au mieux, mi-mars.

[Biloba]

Bonjour

Très bon sujet Danièle et votre idée commune est excellente.
Pourquoi ne pas créer cette base de données ici sur Aujardin?

[bourru07]

Bonjour

Très bon sujet Danièle et votre idée commune est excellente.
Pourquoi ne pas créer cette base de données ici sur Aujardin?

Une telle base n'aura de sens que si elle est alimentée ET consultable par des jardiniers.
Il faut donc qu'elle soit le plus étroitement liée à notre site.
Mais les ressources internes du site permettent elles de l'intégrer totalement,
sans contraindre à une usine à gaz? c'est un point à examiner en priorité.
Les faibles performances de l'hébergeur interne de photos me laissent
penser que non, mais je peux me tromper.

[Biloba]

Seul Alain saurait nous répondre...
Danièle pourrait peut-être lui en parler ?

[bourru07]

Seul Alain saurait nous répondre...
Danièle pourrait peut-être lui en parler ?

Patron du site et informaticien, il est sans conteste, le mieux placé
pour répondre...
Une petite plongée, Alain? avec plusieurs bouteilles..

[Marcollet]

Pourquoi ne pas créer cette base de données ici sur Aujardin?

C'est bien sur la meilleure solution

[alain]

Bonjour à tous,

Tout est possible maintenant à mon sens il faudrait synthétisé le besoin. N'étant pas sûr d'avoir tout bien saisi je crois que je vais recommencer à vous lire

Pour info qq sauvageonnes sont décrites ici
http://www.aujardin.info/plantes/sauvages.php

Je repars vous lire

[alain]

En fait le besoin n'est-il pas simplement de compléter les fiches existantes ?
Je peux fournir un modèle à remplir qui pourrait être publié dès que validé. la recherche est possible sur le moteur sans problème, exemple
http://www.aujardin.info/services/reche ... nc%E9ol%E9