Former un scion, dur, dur .....

[fouroulou]

Bonsoir à tous, de retour avec plaisir sur notre site préféré, le beau temps, le jardin, la détente, un peu moins de stress, que du bonheur !!!!
Je viens d'acheter un scion greffé d'un an, c'est un cerisier Burlat que, je vais planter dans mon jardin en compagnie de mon Reverchon et d'un Hedelfengen (pollinisation optimale garantie). Le problème se trouve dans la formation de ce scion, il mesure 1.60 mètre et se trouve garni sur toute sa hauteur de bourgeons qui vont bientôt éclore. Je vais préparer mon terrain et le planter d'ici un mois, le temps de lui faire une petite santé (rempotage dans du bon terreau et masticage de très légères plaies)? Je souhaite le conduire en moyenne tige 1.50/1.60 mètres mais, je ne sais pas comment le tailler. Dois-je supprimer tous les bourgeons et n'en laisser que 4 dans le haut (futures charpentières) ??? Si oui, quand dois-je faire l’opération (dès à présent ou dans quelques temps) ??? Si non, dois-je laisser les bourgeons sortir et les supprimer par la suite, (l'an prochain ou "en vert" en Juillet de cette année) ???? Je n'ai pas de photo mais ça ressemble à un scion comme celui ci : https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... 2ILq12rsdY ou cet autre à droite : https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... QOt1xbgUPt Je suis excité et content d'avoir acheté ce petiot, j'hésitais depuis quelque temps. Ravi de relire Opusoculi, hier je commençais à chercher Papiverger, en vain !!!! Un grand plaisir ce soir, avec le petit message..... A vos conseils !!!!

[Denis-le-jardinier-en-her]

Salut!
Je crois que tu as tout compris pour la taille!
Laisses tigrer jusqu'à la hauteur désirée et décapite le.
coupe toute les branches inutiles sur le tronc. Si elles n'en sont qu'au stade de bourgeon, ce n'est pas pressé de les supprimer.
on dit qu'il faut tailler les prunus après la période de fructification pour favoriser la cicatrisation. Inutile de mastiquer. Mais il faut des coupes nettes, reprises au greffoir ou à la serpette.
pourquoi le rempoter pour le planter dans 1 mois?

[fouroulou]

Salut!
Je crois que tu as tout compris pour la taille!
Laisses tigrer jusqu'à la hauteur désirée et décapite le.
coupe toute les branches inutiles sur le tronc. Si elles n'en sont qu'au stade de bourgeon, ce n'est pas pressé de les supprimer.
on dit qu'il faut tailler les prunus après la période de fructification pour favoriser la cicatrisation. Inutile de mastiquer. Mais il faut des coupes nettes, reprises au greffoir ou à la serpette.
pourquoi le rempoter pour le planter dans 1 mois?

Je le rempote car, il était sous forme de motte, donc le rempotage me permet d'éviter qu'il ne dépérisse et pouvoir l'arroser (dans une motte entourer de plastique ...). Les bourgeons ne sont pas encore des brindilles, c'est pour cela que je me suis dit que je pouvais peut-être les supprimer le plus tôt. Car, lorsque ils deviennent des branches, les supprimer fait souffrir davantage l'arbre ??? Si je les supprime maintenant, qu'est-ce que ça risque en sachant que je traiterais de suite avec un mastic ??? Par contre, il me semble que parmi ces bourgeons certains sont des tires-sève alors que d'autres non !!! Quels sont les rôles des uns et des autres ????

[Denis-le-jardinier-en-her]

Ok pour la motte. Bien que dans l'optique de le planter plus tard, il aurait été judicieux de prendre un plant en container
Pourquoi certains bourgeons seraient tire sève et d'autre non?
Tous les bourgeons servent à la circulation de la sève. Voilà pourquoi je les aurais laissés l'année de la plantation. Afin qu'il servent à la photosynthèse et à la production de nouvelles racines.
Mais peut-être qu'on peut les retirer maintenant... D'autres te répondront!
Ne confonds-tu pas bourgeons latents / bourgeons entrain de débourrer avec bourgeons tire sève / non tire sève?
Le mastic ne sert à rien.

[fouroulou]

Ok pour la motte. Bien que dans l'optique de le planter plus tard, il aurait été judicieux de prendre un plant en container
Pourquoi certains bourgeons seraient tire sève et d'autre non?
Tous les bourgeons servent à la circulation de la sève. Voilà pourquoi je les aurais laissés l'année de la plantation. Afin qu'il servent à la photosynthèse et à la production de nouvelles racines.
Mais peut-être qu'on peut les retirer maintenant... D'autres te répondront!
Ne confonds-tu pas bourgeons latents / bourgeons entrain de débourrer avec bourgeons tire sève / non tire sève?
Le mastic ne sert à rien.

Merci de tes réponses. Il me semble que dans notre environnement pollué, le mastic a tout de même son utilité !!!! J'attends les réponses des spécialistes qui ont déjà tout réalisé ou presque. A bientôt.

[Denis-le-jardinier-en-her]

Question mastic, je campes sur mes postitions. Celà été dit et redit, puis validé ici même!
Mais je sais qu'il faut faire ses preuves avant d'être crédible!
Si tu attendais les reponses d'utilisateurs en particuliers, tu aurais du utiliser un MP.

[bourru07]

Une photo de ton scion et l'indication de ses dimensions actuelles auraient bien facilité les conseils..
En résumant (si j'ai bien compris) tu as un scion greffé de cerisier,
très récemment mis en terre et qui bourgeonne d'un peu partout.
A ce stade, nous ignorons toujours:

• • 1- à quelle hauteur se situe la greffe,
    2- s'il existe, ou non, en tête, des amorces de charpentières,
    3- pourquoi tu as attendu la mi-mars pour le mettre en terre..

Dans ce brouillard, les seuls conseils sûrs sont

• • 1- éborgne avec l'ongle, tous les bourgeons qui pointent sur le tronc du PG, (i.e., en dessous du point de greffe)
    2- étête le rameau vertical, 5 ou 10cm au dessus de l'endroit d'où tu souhaites voir partir tes futures charpentières.
    3- arrose si nécessaire ce jeunot, planté bien tardivement.

Laisse passer (pousser) deux mois, et reviens fin avril avec des photos..
Bonne chance..
PS- Le mastic, contre la pollution? Pourquoi pas la capote anglaise, tant que tu y es ? [/color][/i]

[fouroulou]

Une photo de ton scion et l'indication de ses dimensions actuelles auraient bien facilité les conseils..
En résumant (si j'ai bien compris) tu as un scion greffé de cerisier,
très récemment mis en terre et qui bourgeonne d'un peu partout.
A ce stade, nous ignorons toujours:

• • 1- à quelle hauteur se situe la greffe,
    2- s'il existe, ou non, en tête, des amorces de charpentières,
    3- pourquoi tu as attendu la mi-mars pour le mettre en terre..

Dans ce brouillard, les seuls conseils sûrs sont

• • 1- éborgne avec l'ongle, tous les bourgeons qui pointent sur le tronc du PG, (i.e., en dessous du point de greffe)
    2- étête le rameau vertical, 5 ou 10cm au dessus de l'endroit d'où tu souhaites voir partir tes futures charpentières.
    3- arrose si nécessaire ce jeunot, planté bien tardivement.

Laisse passer (pousser) deux mois, et reviens fin avril avec des photos..
Bonne chance..
PS- Le mastic, contre la pollution? Pourquoi pas la capote anglaise, tant que tu y es ? [/color][/i]

Le point de greffe se situe sur la partie basse, à 15 cm des racines.
Il n'y a pas de départ de charpentières , c'est un scion d'un an greffé, avec des bourgeons de part et d'autres du tronc !!! Il n'est pas planté mais je l'ai rempoté car , il se trouvais sous la forme de motte. Pour "attendre le mois de mars" ??? Car, je viens de l'acheter, planter au printemps n'est pas interdit et la reprise est très facile, donc ....
Sinon, merci pour le conseil, je laisse deux mois et je verrais après. Ok !!! Je pensais que pincer les bourgeons inutiles pouvait m'éviter de charcuter l'arbre l'an prochain en laissant que les futures charpentières.
Opusoculi, à l'aide !!!!

[opusoculi]

Bonjour fouroulou
Je suis en train de faire comme toi avec un Pêcher amsden. le scion greffé est arrivé racines nues dans de la sciure. Il pleuvait trop pour faire le trou, ensuite déchirure musculaire, bref, je l'ai mis en pot en attendant.
Je lui ai coupé la tête à la hauteur désirée. Après, c'est tout simple, il va pousser sur les 3 ou 4 bourgeons sous ton coup de sécateur.
Seuls les bourgeons supérieurs feront des prolongements.
Et si d'autres bourgeons le long du scion de ton Cerisier s'ouvrent, ils feront des feuilles mais ne développeront pas de prolongements. Tu peux laisser ces feuilles pour le moment, et les ébourgeonner à la fin de l'été.

En pot , la terre doit contenir des matériaux drainants, la tentation est d'arroser trop , gaffe !
Pas de soleil direct sur le pot pour ne pas précipiter les choses.
Le mastique est inutile , par un temps pareil !

Quand tu le planteras la motte doit être assez sèche pour ne pas se défaire , les jeunes racines ne la tiennent pas.

[bourru07]

• • • Le point de greffe se situe sur la partie basse, à 15 cm des racines.

Pourquoi si bas?
Tu désire le conduire en gobelet?

[Minipuce5]

• • • Le point de greffe se situe sur la partie basse, à 15 cm des racines.

Pourquoi si bas?
Tu désire le conduire en gobelet?

Bourru, ce n'est pas lui qui a greffé son arbre

[bourru07]

Bourru, ce n'est pas lui qui a greffé son arbre

Greffé lui même ou acheté tout fait, la question demeure:
pourquoi choisir une greffe aussi basse?
Il a le vertige?

[fouroulou]

Bonjour fouroulou
Je suis en train de faire comme toi avec un Pêcher amsden. le scion greffé est arrivé racines nues dans de la sciure. Il pleuvait trop pour faire le trou, ensuite déchirure musculaire, bref, je l'ai mis en pot en attendant.
Je lui ai coupé la tête à la hauteur désirée. Après, c'est tout simple, il va pousser sur les 3 ou 4 bourgeons sous ton coup de sécateur.
Seuls les bourgeons supérieurs feront des prolongements.
Et si d'autres bourgeons le long du scion de ton Cerisier s'ouvrent, ils feront des feuilles mais ne développeront pas de prolongements. Tu peux laisser ces feuilles pour le moment, et les ébourgeonner à la fin de l'été.

En pot , la terre doit contenir des matériaux drainants, la tentation est d'arroser trop , gaffe !
Pas de soleil direct sur le pot pour ne pas précipiter les choses.
Le mastique est inutile , par un temps pareil !

Quand tu le planteras la motte doit être assez sèche pour ne pas se défaire , les jeunes racines ne la tiennent pas.

Bonjour et merci de ta réponse comme toujours parfaite.
Juste une chose, j'ai procédé, il y a 3 ans comme tu me l'indiques avec un nectarinier (Nectared), les bourgeons de la partie basse sont devenues des branches que, j'ai été obligé de supprimer par la suite (grosse intervention risquée pour un prunus !!!!). Maintenant, je précise qu'à l'époque, je n'avais pas taillé la tige du haut, j'avais laissé la flèche libre. C'est peut-être ce qui fait la différence ??? Sinon, merci pour l'exposition au soleil, j'y avais pas pensé. Pour l'arrosage, c'est pas faux, on a tendance à y aller copieusement. On se tient au courant pour nos petiots.

[fouroulou]

• • • Le point de greffe se situe sur la partie basse, à 15 cm des racines.

Pourquoi si bas?
Tu désire le conduire en gobelet?

Bourru, ce n'est pas lui qui a greffé son arbre

Oh, merci Minipuce5 !!!!

[fouroulou]

Bourru, ce n'est pas lui qui a greffé son arbre

Greffé lui même ou acheté tout fait, la question demeure:
pourquoi choisir une greffe aussi basse?
Il a le vertige?

Bourru, j'ai trouvé ça http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2401,d.d2k dans mes placards, pas génial ???

[bourru07]

• • • Bourru, j'ai trouvé ça http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2401,d.d2k dans mes placards, pas génial ???

Comme ça, on comprend mieux.
Encore une facétie des Claudettes

[fouroulou]

Je fais remonter mon post car mon scion est resté comme il y a deux mois en arrière, les bourgeons n'ont toujours pas éclos !? Le bois est toujours vert mais, ces fichus bourgeons ont l'air endormis malgré le temps doux que nous avons depuis Mars, pourquoi ??? J'ai mis un peu de fumier de cheval (utilisable et très décomposé) dans le bas pot en veillant à ce qu'il n'entre pas en contact avec les racines. J'ai arrosé régulièrement sans excès et j'ai placé mon scion dans un endroit mi-ensoleillé. Alors que se passe t-il là dedans ???

[opusoculi]

Je ne vois pas d'erreur, attends encore... arrose peu , juste en surface.
Le mien mis en pot à peu près au même moment a 4 débuts de prolongements de 5 cm, je viens de lui donner un peu plus de soleil;
mais le porte-greffe a déjà fait 2 gourmands à partir des racines, je n'aime pas ça ...

[fouroulou]

Je ne vois pas d'erreur, attends encore... arrose peu , juste en surface.
Le mien mis en pot à peu près au même moment a 4 débuts de prolongements de 5 cm, je viens de lui donner un peu plus de soleil;
mais le porte-greffe a déjà fait 2 gourmands à partir des racines, je n'aime pas ça ...

Ouais, je vais attendre et mieux arroser comme tu me le conseilles. Cela étant, j'ai l'impression que les bourgeons sont un peu secs, bruns de couleur !!!

[opusoculi]

Ah non !! j'ai dit "arrose peu, juste en surface". Tant qu'une plante en pot ne consomme pas d'eau, le fond du pot est bien souvent trop mouillé, on ré-humidifie la surface mais pas plus.

Si les bourgeons sont bruns ce n'est pas bon signe. Si le tronc est vert il peut re-bourgeonner.

[fouroulou]

Ah non !! j'ai dit "arrose peu, juste en surface". Tant qu'une plante en pot ne consomme pas d'eau, le fond du pot est bien souvent trop mouillé, on ré-humidifie la surface mais pas plus.

Si les bourgeons sont bruns ce n'est pas bon signe. Si le tronc est vert il peut re-bourgeonner.

A, ouais, ouais, c'est marron, un peu sec mais dedans c'est "humide", le tronc est vert !!! Je ne sais pas ce qu'il attend pour débourrer mon petit hâtif Burlat ??? De toutes façons, ça ne me découragera pas pour ma passion pour l'arboriculture fruitière (amateur), c'est en forgeant qu'ont devient forgeron, n'est ce pas ??? Amateur pour l'instant .... ahahahahaha. Enchanté de te lire, j'espère qu'un jour un livre (le tien) sortira, si ce n'est déjà fait ???

[Denis-le-jardinier-en-her]

Alors, il a démarré ce scion? ou a-t'il servi a démarrer le BBQ?

[fouroulou]

Alors, il a démarré ce scion? ou a-t'il servi a démarrer le BBQ?

Que dalle, je l'ai retiré du conteneur cet été complètement sec !!!!!

[Minipuce5]

Alors, il a démarré ce scion? ou a-t'il servi a démarrer le BBQ?

Que dalle, je l'ai retiré du conteneur cet été complètement sec !!!!!

Mince...
Mais la saison des plantations arrive, alors, ce n'est que partie remise!