Jardin et champignons (dans le sens des maladies)

[sandropasqua]

Bonjour à tous,

me voici de retour pour une nouvelle question.

Je suis en Touraine.... donc il pleut
J'ai un "jardin de ville"... donc entouré de murs.
Il est en grand partie exposé Nord, donc sans être humide ça ne sèche pas vite
La terre est sablonneuse, mais la nappe est assez en surface.

Du coup je découvre que mes plantes sont attaquées plus ou moins souvent par des champignons.... Je viens de perdre un cornouiller à fleurs, les rosiers ont les taches noires, le chèvrefeuille suffre un peu...

A' part le fait de choisir que des plantes résistantes (ce qui limite beaucoup les choix), comment faire pour alléger le problème?

Si je traite tout à la bordelaise mon mur devient bleu!
Et le sol qui abrite les champignon continuera à le faire à l'infini?

C'est possible de "sanifier" la situation?

Merci et bonne journée

[Lechat2]

Abats les mur et remplace les par des haies de petits fruitiers ( framboisiers, cassis, groseilles ) et espace tes plantations . et bien sur, choisis tes plantes en fonction de l'environnement de ton jardin .

[sandropasqua]

Abats les mur

sincèrement ... ça semble une solution réaliste ???
et pourquoi pas tourner le jardin à sud de la maison en faisant déplacer le trottoir ?!?!

[Lechat2]

Le mur de Berlin est bien tombé, alors...........

[Singha]

bonjour sandropasqua

Ton problème est assez particulier. Tu dis que le terrain n'est pas humide mais qu'il ne sèche pas vite et que la nappe est en surface.......
As-tu un problème d'ombre, d'exposition ou d'humidité ou les trois à la fois ?

J'ai quand même l'impression que ton souci vient de l'eau. Exact ?
Et qu'il faut assécher ton terrain. Exact ?

Si la nappe est vraiment en surface, je ne sais pas.

Si elle ne l'est pas tant que cela, il faut mettre des plantes qui boivent (exemple : bambous).

Poste des photos pour avoir une idée plus précise. Mieux, si tu as des soucis avec certaines plantes, poste des photos de ces plantes pour en connaitre la cause.

Voilà ma maigre contribution.

[bourru07]

.. il faut mettre des plantes qui boivent (exemple : bambous).

C'est à tort que les bambous ont une réputation de soiffards.
Mais ils ont bien d'autres défauts,
beaucoup plus graves, l'impérialisme surtout..

[Jean06]

Oui, les bambous sont interdit de sejour chez moi.
Perso, j'adore les murs, ils protègent des vents et permettent plein de grimpantes .

Observe tes conditions de températures mini, puis cherches les plantes qui pourraient s'y cultiver.
Je n'ai pas l'expérience des zones froides, mais il y a plein de plantes qui s'y plaisent, comme certaines chinoises, par exemple.

Les champignons ne sont pas obligatoirement pathogènes , la mycorhize en est l'exemple.

[Singha]

.. il faut mettre des plantes qui boivent (exemple : bambous).

C'est à tort que les bambous ont une réputation de soiffards.
Mais ils ont bien d'autres défauts,
beaucoup plus graves, l'impérialisme surtout..

Je suis bien d'accord avec toi, ils ont bien d'autres défauts, j'ai d'ailleurs enlevé les miens.
Je pensais surtout aux bambous non traçants.

Par contre, oui effectivement, je croyais que c'étaient des buveurs invétérés. A priori à tord.

[Lechat2]

la mycorhize en est l'exemple.

Et ça se mange ?
Non, mais restons sérieux 2 minutes, une mycorhize n'est pas un champignon mais désigne la symbiose entre un champignon et une plante . Le mycélium du champignon phagocyte la racine de la plante et les deux peuvent ainsi s'échanger des nutriments . Chaque plante va s'assembler avec une variété particulière de champignon . C'est pas pour rien qu'on trouve les truffes dans les bois de chênes et pas dans les sapinières . De plus certaines plantes ne s'assemblent pas avec des champis pour faire une mycorhize, comme la famille des brassicacées par exemple .

[MAD 07]

Bonsoir,

Je mets mon grain de sel bien je n'y connaisse pas grand chose mais ce qui me parait bizarre ce sont les termes : terre sablonneuse et humidité, ce n'est pas compatible le sable ne retient pas l'eau ou alors la nappe phréatique est vraiment à fleur de terre, non ?

[focazelle]

Bonsoir

Tu pourrais drainer le terrain, et recueillir l'eau, pour un bassin par exemple

Sinon, chaque terrain a son avantage..clos de murs, tu pourras y cultiver des espèces un peu moins rustiques...

[sandropasqua]

Merci les amis de vos interventions,
vais essayer de détailler la chose:

Tu dis que le terrain n'est pas humide mais qu'il ne sèche pas vite et que la nappe est en surface....... As-tu un problème d'ombre, d'exposition ou d'humidité ou les trois à la fois ?

ce qui me parait bizarre ce sont les termes : terre sablonneuse et humidité, ce n'est pas compatible le sable ne retient pas l'eau ou alors la nappe phréatique est vraiment à fleur de terre, non ?

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- Terre sablonneuse car proche de la Loire
- nappe je crois à partir 1mt50/2mt car bas sur le niveau de la Loire
- Sablonneuse sèche vite en cas de beau temps ou sec, mais reste humide en surface plusieurs mois car en grosse partie du coté nord et entouré de murs donc pas beaucoup de lumière ou soleil dans une région humide comme la Touraine pour sécher pendant la journée.
D'où, je crois, une petite prolifération de champignon méchant due aussi au fait que le jardin avait été plutôt abandonné.

J'ai quand même l'impression que ton souci vient de l'eau. Exact ? Et qu'il faut assécher ton terrain. Exact ?

ça serait excessif, plutôt contrôler prolifération et diffusion des champignons méchants. Car je ne peux pas changer l'orientation ou mettre des ventilos pour aérer

Observe tes conditions de températures mini, puis cherches les plantes qui pourraient s'y cultiver.

En Touraine, tu sais, on dis qu'on peut cultiver un peu tout.... niveau température ça va

Tu pourrais drainer le terrain, et recueillir l'eau, pour un bassin par exemple

Il est trop petit et je n'ai pas vraiment des infiltrations, plutôt une humidité qui stagne un peu l'hiver, le longs des murs, au nord et que je crois favorise les champignons méchants.... Le fait est qu'avec un jardin de 90mcarrés, presque tout est bien ou mal le long d'un mur ou au nord....

[MAD 07]

Bonjour,

Si la nappe est à 1.50/2m à part les grands arbres peu de plantes du potager ou florales ont des racines pouvant atteindre cette profondeur, enfin je crois Dans ce cas si ton terrain est un tant soit peu en pente tu pourrais essayer de faire quelques saignées/drains par-ci par-là pour voir si ça arrange les choses, et si ça marche tu fais rentrer de la terre sur la partie haute pour les plantes les moins soiffardes et en bas celles qui aiment l'eau, fraisiers, salades, etc.....

[sandropasqua]

Une photo vaut mieux que beaucoup d'explications


donc, le mur est coté ouest, l'arrière de la maison à Nord, les dépendances au sud.
Je crois, sans certitudes, que à cause du positionnement du jardin, le manque de soleil favorise la vie des mauvais champignons qui attaquent mes plantes. Notamment le long du mur.
Je crois qu'aucune intervention sur la terre (pente, rigoles etc) soit faisable (trop lourde, couteuse, démesurée) ni résolutive car on parle d'humidité "ambiance" qui reste à cause du manque de soleil.
Si la terre "porte" des mauvais champignons, comment se battre en préventif contre eux? Il n'y a pas un bon champignon qui "mange" les mauvais par exemple? Si je mets la bordelaise au sol ça fait plus du bien ou du mal?..... voici ce que je cherchais....


merci les amis

[bourru07]

Si ton sol est globalement sableux et si, cependant, l'eau ne s'évacue pas,
c'est peut-être que tu as une petite "semelle de labour" imperméable.
Si l'hypothèse est juste, un coup de barre à mine, tous les 0,5m, à 40 de profondeur,
devrait la percer et permettre d'évacuer l'excès d'eau.
Essayer un coup de BB? pourquoi pas. Ou un léger nuage de fleur de soufre.

[MAD 07]

Plutôt que la BB je te dirais purin de prêle qui est un fongicide voir orties ou d'autres,fais une petite recherche sur le forum ou goo. peut-être couvrir le sol d'engrais verts pendant une année mais là je ne suis pas compétente pour te conseiller ou aux endroits les plus défavorisés, ce qui te permettrait de faire un peu de cultures et le contraire l'année suivante ! qu'en pensent les précédents forumeurs ?

Tu peux aussi cultiver sur planches en rapportant de la terre et faire des plates-bandes surélevées, tu en fais d'abord une et tu suveilles pour voir si les champignons s'installent dans cette parcelle

J'ai env. 50 rosiers et cette année j'en ai plusieurs qui ont vite attrapé la marsonia, je traite au purin de prêle mais là je n'ai pas eu le temps de le faire dès le débourrage des feuilles, et j'habite pourtant une région très sèche. Il existe maintenant des variétés bcp moins sensibles aux maladies, penses-y si tu en rachètes d'autres.

[sandropasqua]

Si ton sol est globalement sableux et si, cependant, l'eau ne s'évacue pas,
c'est peut-être que tu as une petite "semelle de labour" imperméable.

Comment vous dire... s'il pleuve 1h/2h tous les jour ça reste nuageux, et cela pendant une semaine, puis ça reste à l'ombre même s'il fait beau, puis il re-pleut car pour trois saison c'est un peu ainsi, c'est pas que l'eau ne s'évacue pas, c'est que le son ne sèche pas sauf en pleine été. Comme si on arrosait un petit peu tous les jours.
Fleur de soufre? connais pas... Et la BB au sol ça ne fait pas des dégâts aux systèmes naturels du sol?

[Lechat2]

Faut faire une culture sur buttes .
En plus ça a l'air hyper-compacté .

[MAD 07]

Faut faire une culture sur buttes .
En plus ça a l'air hyper-compacté .

Sur buttes avec du sable c'est pour ça que j'ai proposé sur planches