Quel Hydrangea dans le Sud ?

[Voie Lactée]

Bonsoir à tous,

Je suis à la recherche de variétés d'Hydrangea susceptibles de s'adapter au mieux au climat du Sud, et plus particulièrement près de Montpellier.
J'aime beaucoup le Vanille Fraise, je suis séduite également par le côté "parfumé" de l'Hydrangea Ayesha 'Fleurs de lilas", j'aime aussi l'Hydrangea Macrophylla tout "classique".
Qu'en pensez-vous ?
Quelles variétés sont selon vous les plus résistantes à la chaleur ?
Je compte le ou les mettre bien sûr à des emplacements le plus ombragés possible.
Merci pour vos conseils et avis.

[GPR]

Bonsoir,
Tous vont bien! ombragé pour certains, mais certains aiment aussi le soleil. Le paniculata, le quercifolia. Un de mes Annabelle est en plein soleil jusqu'à 16h, et il se porte bien.

[ligerienne]

Pareil que GPR, Paniculatas et Quercifolia tolèrent mieux le soleil.
Le principal en cas de fortes chaleurs c'est de pouvoir arroser, tu le verras vite, les macrophyllas baissent plus vite la tête

Ayesha, je l'aime beaucoup.

[Voie Lactée]

Aaaah super ! J'aime beaucoup vos réponses, je pense donc que je vais pouvoir me faire plaisir avec ces superbes arbustes
Je pense qu'en ce moment ce n'est pas la bonne période pour planter, c'est top, çà me laisse encore un peu de temps pour réfléchir au mieux à ce que je vais pouvoir faire et lesquels choisir
Aujourd'hui 33°C sur Montpellier...
Tu es sur Toulouse GPR, çà chauffe bien aussi par chez toi, Annabelle est un magnifique Hydrangea
Dimanche je suis allée à Truff Truff mais j'ai été très déçue, aucune variété autre que le Macrophylla classique... C'est vrai que ce n'est pas la saison.
Connaissez-vous un site de confiance où éventuellement commander lorsque ce sera le moment ?
Merci à vous deux

[chaolinette]

bonjour
sauf erreur de ma part les paniculatas supportent un peu plus le soleil Pour Annabelle chez moi il fait la gueule quand il fait trop chaud alors qu'au bout du village il a l'air de bien se porter peut être une terre moins sèche
je te mp

[hemeroca7]

Petit bémol ; je n'ai jamais réussi à conserver des hydrangeas chez moi...Il ne faut pas se leurrer, ces plantes ne sont pas adaptées à nôtre climat.

Et si tu regardes dans le coin, tu n'en vois pas beaucoup ; ce n'est pas un hasard, ils préfèrent l'humidité.

Tu peux toujours tenter mais il va falloir que tu sois prête à y mettre beaucoup d'eau ; est-ce bien raisonnable ?

C'était juste mon avis mais je te souhaite de réussir

[BIBI17]

Bonjour,
Je suis en Charente maritime, et il y fait très chaud aussi.
J'ai 2 hydrangeas en plein soleil que je n'arrose pas plus que les autres :
Anabelle (au soleil du matin au soir) (planté octobre 2012)
Hot Red qui est au soleil tout l'AM (planté avril 2013)
et un maccrophylla (planté en octrobre 2011) qui est à l'ombre du muret le matin, et l'AM plein cagnard.

[GPR]

Je confirme, Toulouse peut être très chaud. Les hydrangéas de mon jardin ne sont pas plus arrosés que les autres. Terre argilo calcaire
Par contre, en cas de vent fort, ça sèche vite. L'Autan ici ne leur plaît pas, mais ils y résistent quand même. A Montpellier, ça souffle?

[Voie Lactée]

Merci à tous les quatre pour vos interventions !

Hemeroca7, je n'aime pas du tout du tout ce que tu me dis mais tu n'as pas tort, les Hortensias ne sont pas ce qu'on voit le plus ici...
J'en ai vus de très beaux près de Lamalou, ma mère en a un beau aussi mais elle le bichonne et il est à l'ombre, c'est sûr que ce n'est pas la région idéale.
J'ai la chance d'avoir un forage, çà peut peut être le faire quand même, bien ombragés

Bibi17, tes Hydrangeas sont magnifiques, même s'il fait en moyenne quand même moins chaud chez toi... Mais avec ce fichu réchauffement climatique la chaleur/canicule se retrouve de plus en plus "haut" sur la carte

GPR, en ce qui concerne le vent ici c'est très raisonnable franchement, rien à voir avec Perpignan ou encore bien pire Marseille et son mistral...

Chaolinette, je file voir ton MP

[ligerienne]

Comme nous le disions plus haut, et Chaolinette aussi, les paniculatas et Quercifolias résistent mieux. Mais quand tu vois l'Annabelle de Bibi, j'en ai aussi dans des endroits différents, ils supportent bien le soleil, la mi-ombre. Celui que tu aimes Ayesha, ici, il y en a deux qui sont en mi ombre, j'en ai déplacé un qui prenait trop le soleil et c'est vrai qu'il en souffrait. Tu en as dans les macrophyllas qui tolèrent bien une exposition ensoleillée mais pas trop brûlante (mur)
Et l'hydrangéa est comme beaucoup d'arbustes, en période sèche et chaude, il a soif. Mais je rejoins l'avis de Bibi, rien de contraignant.

[hemeroca7]

En tout cas tu me diras le résultat de ton essai, car je veux bien croire que c'est possible mais avec le temps sec et sans pluie depuis 2 mois...je ne sais pas vraiment si c'est jouable. Mais je suis curieux !

[Voie Lactée]

Bonjour à tous me revoilà après avoir été faire un petit tour sur le site conseillé par Chaolinette que je remercie au passage

J'ai pu discuter un peu avec une personne qui s'occupe du site, et il m'a un plutôt déconseillé l'Ayesha (effectivement Ligerienne il semble plus fragile, ou du moins moins adapté au gros soleil), par contre Vanille Fraise et d'autres Paniculés, vous aviez bien raison à leur sujet

Donc finalement je m'oriente sur le Paniculata Vanille Fraise, et surement sur d'autres voire un peu plus petits car j'ai un jardin pas hyper grand, du style Sundae (le même style que Vanille Fraise mais en plus petit), Bobo qui est aussi un Paniculata, très florifère, ou encore Sparkling

Connaissez-vous ces variétés ?

N'y a t-il pas un risque que de grosses fleurs paniculées soient lourdes et "pendent" beaucoup sur ces arbustes ? Ce serait dommage que les fleurs trainent par terre...

Bien sûr Hemeroca7 je te tiendrais au courant et vous tous d'ailleurs, je commanderais surement début octobre, comme conseillé par le pépiniériste du site

[Voie Lactée]

Voilà, Chaolinette me conseillait en attendant de trouver mes futurs bonheurs, de commencer par un petit modèle en pot, sans savoir qu'une amie m'a donné dimanche soir ce petit Macrophylla classique dont elle ne savait que faire.
Il est dans ce pot depuis deux ou trois ans m'a t-elle dit...
Je vous le présente donc :








Je lui ai sélectionné un petit coin bien ombragé, dans l'angle de deux murs (le mur du fond le protègerait du soleil plein sud).
A gauche de la photo il y a un murier platane, un laurier sauce et un lilas qui lui assureront une ombre digne de ce nom...
Qu'en pensez-vous ? Vous parait-il en bon état ? Je ne pense pas qu'il soit dans de la terre de bruyère.
Il me semble que ses feuilles sont un peu claires, non ?
Et son futur emplacement (troisième photo) ? Correct d'après vous ?
Tant de questions mais je voudrais faire au mieux pour lui.

Bonne journée à tous.

[chaolinette]

bonjour
il est pas mal ce macro dans sont pot
quelques feuilles un peu claires en effet une petite poignée d'engrais pour hortensia lui fera du bien Si tu penses que le pot deviens trop petit tu mettras terre de ton jardin ,un peu de terre de bruyère et du compost

[GPR]

Tu pourrais même tenter de le mettre en pleine terre. Pas vraiment besoin de "terre de bruyère"

[fanch_53]

Certains hydrangeas tolèrent fort bien la chaleur, et sortent de l'ordinaire: H. paniculata Taiwan form, par exemple (une population spécifique, puisque sur une île). Je pense également à H. hirta.

H. quercifolia et paniculata feront de très beaux arbustes. 'Vanille Fraise' et Sundae Fraise' ont été créé pas loin de chez moi (obtention Pépinières Renault).

Pour ce qui est de la TB, effectivement ce n'est pas un besoin. Par contre, un substrat pas trop calcaire, riche et profond. H. quercifolia (l'espèce type) pousse souvent dans une terre un peu caillouteuse, en bord de rivières, par exemple.

[ligerienne]

Il faudrait aussi le décaler plus que cela par rapport aux murs. Un minimum de 60cm. Tu verras qu'en grandissant , il risque d'être à l'étroit.

Tu penseras aussi à bien aérer les racines avant de le planter. En pot depuis 3 ans, elles doivent être très compactes et emmêlées.

Bobo qui est aussi un Paniculata, très florifère, ou encore Sparkling

J'aime bien Bobo, c'est vrai qu'il est très florifère

[Cornouiller]

Bonjour

Allez une suggestion déjà faite et confirmée
- même si le choix est fait.
Plein soleil en Charente Maritime, ce quercifolia, pas du tout exigeant
- il s'étale comme on ne peut l'espérer
- il lui faut beaucoup de place

[Lilas44]

Non en effet, la terre de bruyère a l'inconvénient de sécher vite et elle est trop pauvre pour l'hortensia... Ta terre est comment? L'idéal c'est une terre de jardin «moyenne» (un peu argileuse, pas trop calcaire). Si elle est calcaire, c'est apparemment plus compliqué : le pépiniériste du coin conseille de mélanger terre et terre de bruyère, et il y a apparemment des variétés qui s'adaptent. Je n'en sais pas plus, chez moi c'est franchement acide (donc pas du tout calcaire).
Sinon, n'oublie pas de pailler généreusement (tu peux mettre 8-10 cm de paillis, ce n'est pas du luxe). Le producteur du coin met 10 cm de broyat ou 15 cm de feuilles mortes, et il peut les laisser en plein soleil : je suppose que l'ombre de chez toi c'est un peu le plein soleil d'ici .
Pour l'arrosage, dès que les feuilles pendent un peu, il faut arroser abondamment (je mets carrément un arrosoir de 13l pour être sûre que le sol est bien mouillé). Du coup, chez moi je n'arrose que tous les 15 jours environ, si l'été est sec. Chez toi, ça sera sans doute différent.

[Voie Lactée]

Ouh là là toutes ces réponses merci à vous !
Je vais essayer de répondre sans rien oublier.

Je pense Chaolinette qu'il est déjà à l'étroit dans ce pot
Ok pour l'engrais

Oui GPR j'aimerais le mettre en pleine terre
Est-ce qu'il vaut mieux attendre l'automne ? Même s'il doit souffrir un peu d'ici là ? Ou je peux l'envisager dès maintenant ?
Je ne voudrais surtout pas faire de bêtise.

Fanch_53 merci beaucoup pour ces infos supers intéressantes, je vais voir ces variétés nouvelles pour moi.
Ah Vanille Fraise et Sundae Fraise sont nés par chez toi ?

Je prends note de tes conseils Ligerienne pour ce qui est du décalage par rapport au murs et pour l'aération des racines, c'est vrai que depuis 3 ans dan son pot il doit être tout serré le pauvre

Cornouiller, merci pour la suggestion de ce très beau Quercifolia, mais mon jardin n'est pas très grand donc il ne me faut pas de variétés trop envahissantes au niveau place

Lilas44, ma terre est contrairement à l'aspect sur les photos assez pauvre, surtout sableuse. J'essaie de l'améliorer au mieux avec des feuilles mortes, du compost, tout ce qui peut l'améliorer (voir dernière photo, mais en profondeur c'est bof bof).
Mais avant de planter ce petit Macrophylla je veux lui préparer un super trou riche de tout ce qui lui faut !
Depuis dimanche je l'arrose matin et soir, il a très soif...

Qu'en pensez-vous, c'est risqué de le mettre en terre maintenant ou ce sera pire pour lui de passer l'été dans ses conditions actuelles ?

[Lilas44]

À mon avis, il sera mieux en terre qu'en pot, en faisant ce qu'il faut pour que l'humidité soit mieux retenue (les spécialistes des sols sableux sauront mieux que moi si c'est de l'argile ou de l'humus ou les 2 qu'il faut, ici on a plutôt trop d'argile )

[fanch_53]

@ voie lactée: ce sont des espèces, comme on les trouve dans la nature.

H. hirta se trouve facilement au Japon (Honshû (ouest du Kantô), Shikoku). cf.  ce lien (description, répartition) et celui-ci (données climatiques).

H. paniculata taiwan form: Lien des données climatiques.

Pour planter, j'attendrais l'automne, en prenant grand soin du conteneur: arrosage, arrosage, et pas trop de soleil (quitte à "l'habituer" après).

[Voie Lactée]

Oui Lilas44 j'aurais bien aimé des avis de spécialistes en sol sableux

Fanch_53, c'est vrai qu'ils doivent être plus robustes s'ils sont plus "sauvages"...
J'ai eu du mal à trouver des infos sur les deux variétés que tu me suggères.
J'ai vu que H. Taiwan Form était assez grand (2m) et Hirta petit (entre 1m et 1m50).
Je vais regarder tes liens merci

Bon par contre petite catastrophe, j'ai constaté avec "horreur" ce midi que mon petit Macrophylla, à l'endroit où je l'ai placé, récupère sur ses fleurs le soleil le pire de la journée ! Tout le reste (pot et feuillage) reste bien à l'ombre mais j'ai peur que cet emplacement n'aille pas, vous partagez mon avis j'imagine ?

[jeannotin]

Oui Lilas44 j'aurais bien aimé des avis de spécialistes en sol sableux

Fanch_53, c'est vrai qu'ils doivent être plus robustes s'ils sont plus "sauvages"...
J'ai eu du mal à trouver des infos sur les deux variétés que tu me suggères.
J'ai vu que H. Taiwan Form était assez grand (2m) et Hirta petit (entre 1m et 1m50).
Je vais regarder tes liens merci

Bon par contre petite catastrophe, j'ai constaté avec "horreur" ce midi que mon petit Macrophylla, à l'endroit où je l'ai placé, récupère sur ses fleurs le soleil le pire de la journée ! Tout le reste (pot et feuillage) reste bien à l'ombre mais j'ai peur que cet emplacement n'aille pas, vous partagez mon avis j'imagine ?

coucou
mon avis
P. 'Taiwan form' est un hybride donc on le trouve pas dans la nature c'est une variété ,un hybride créé par l'homme celui la chez toi tu peux planter si tu n'a pas l'arrosage intégré privilégier soleil le matin, ombre l'après midi ne pas hésiter à pailler le sol ,dans les hybrides tu a le choix, pour ce qui est de H. hirta j'oublierais c'est une espèce qui vit effectivement dans les fôrets de Honshu et de Shikoku au japon ils vivent dans une ombre claire et aussi avec de l'humidité dans l'air, pour essayer de les acclimater sous nos latitudes faut leur reconstituer leur biotope hors chez toi c'est pas vraiment cela, ce n'est pas parce qu'il vive à l'état sauvage qu'ils sont plus facile à cultiver surtout quand il vivent au Japon la France c'est pas vraiment le climat du Japon encore chez moi ou en Bretagne je dit pas c'est peut être jouable, mais chez toi...... chez toi paniculatas , quercifolias et arborescens le mieux c'est de les mettre au soleil juste le matin, des paniculatas il y en a de toute les tailles Daruma,Clarts little dot's sont des petits pas plus de 1m il y en a d'autres ,regarde en bas de mes messages le lien et va voir

[fanch_53]

Disons qu'au niveau latitude ça passe plutôt pas mal, par ici on les conserve très bien.
Il est vrai qu'il est recommandé de leur conserver du frais, une ombre claire. Franchement, je pense que ça vaut le coup d'essayer, ça ne devrait pas poser pb en mi-ombre...

Taiwan form est un hybride?? Merci de me l'indiquer, je pensais à un genre de sous-espèce...