Jardiner en altitude.

[yuyu]

J'ai commencé à manger mes premières salades il y a déjà deux semaines. Elles ne sont pas grosses mais pour moi cela suffit. Comme j'ai laissé au sol les trognons avec les racines, j'ai vu que de nouvelles salades repartent de là, c'est une économie bien agréable à réaliser.

J'ai une amie qui, lorsqu'elle achète un chou, par exemple, met le trognon dans l'eau, au bout de quelques jours des racines se forment, elle plante le tout et obtient ainsi un chou-maison au bout de quelques semaines (ou mois je ne sais plus).

Les premières fleurs des pieds de tomates plantés tardivement sont écloses, cela me fait plaisir, même si je doute un peu d'avoir au moins une tomate à manger cette année venant de là !

Pas sûre que les tomates puissent avoir le temps...
Sais tu que le fait de les tailler les fait fructifier plus vite ? Si tu les étêtes, tu arrête leur croissance et elles se concentre sur la fructification.

[Hortensiette]

Merci pour le conseil Yuyu

[marin32]

Zifool : je ne sais plus, j'ai fait une simple recherche sur le net....il est vrai que j'aurais pu mettre ma source.

Je vais t'en montrer d'autres des sources (qui montreront que l'altitude/exposition n'est pas toujours à considérer comme un frein)

https://www.youtube.com/watch?v=lS0WAJP5fTM
https://www.youtube.com/watch?v=P831hBMJB_w

[marin32]

S'il faut planter un arbre fruitier pour faire genre "hey les voisins zetes vert j'ai un cerisier et pas vous" oula ... planter un fruitier c'est pour avoir une récolte viable sinon si c'est pour avoir un arbre chétif pour juste flatter l'égo

J'aime pas trop le ton

+1 !

Si nous n'avons pas le droit de parler parce que nous "n'y connaissons rien" ou pas grand chose, à quoi sert les forums.

Quand au fait de surligner en rouge ou en gras mes propos (et ceux que j'ai trouvé sur le net), ça me donne un peu l'impression d'être sur le banc de l'école. Cela ne ma plait pas.

Et Sepp Holzer vient en effet étayer la liste de ces personnes qui arrivent à cultiver des fruits/légumes/arbres en tous genre là où personne n'aurait misé une pièce !

A bon entendeur.....

[marin32]

Oui, tu as raison. D'un côté il y a la théorie et de l'autre côté des situations particulières. Et beaucoup de choses peuvent changer la situation : une bonne ou mauvaise exposition, la présence de murs ou haies coupe-vent, une espèce tardive ou rustique etc.

Les essais de plantations sont peut-être tout simplement pour des envies de flatter le palais...

Voilà

et encore il faut prendre en compte le fait de l'endroit ou vous faites votre jardin fruitier !

le même jardin, même expo, même altitude, mêmes variétés ne sera en rien comparables faut pas confondre,

un jardin a St André les Alpes ne donnera pas vraiment comme un jardin a Gerbépal (Wikipédia est un ami)

Une exception en climat froid car oui il est aussi question du froid dans ce sujet n'est ce pas ?

Les amandiers de Mittelwihr http://www.ribeauville-riquewihr.com/de ... elwihr.htm je ne suis pas sur que l'amandier vive donne est produise a 800 m dans mon Jura natal

Dans ce cas, tu te contredis.
Oui, regarde, tu dis qu'il n'est pas certains qu'un cerisier donne des fruits en suffisance à une certaine altitude, donc, tu généralises.
Ensuite, tu dis que rien n'est comparable....

Alors, certes, il y a des paramètres important à prendre en compte, mais, je ne crois pas que mettre un cerisier (ou autre) à 1100 m soit un souci, surtout qu'il existe bien des variétés rustiques qui donneront sans aucun doute des fruits à cette altitude.

Comment expliques tu que des figues grosses comme des mains poussent en Belgique, là où le climat est largement loin d'être méditerranéen ?
Des fruits prévus pour les îles qui poussent dans le Morvan....bref, les exemples sont là, pourquoi alors se priver d'essayer ?
Juste parce que c'est "trop haut", "trop froid" ? Je ne suis pas persuadée que ça soit une bonne manière de savoir si des fruitiers sont capables de porter ailleurs que dans la région qu'on leur a attribuée.

[marin32]

Pour revenir au potager, nous alternons jour de pas trop mauvais (avec souvent un changement "brusque" en fin d'après midi) et des jours de pluie continue et déprimante....

J'ai tout de même pu mettre mes choux et deux frisées ainsi que mes poireaux.
Une première pour moi les poireaux, j'espère que ça sera
J'ai tuteurer les plants de tomates qui s'accrochent à la production contre le mildiou, mais, ils sont tous, sans exception, touché....je doute vraiment que les fruits ne le soient pas. Même si la progression s'était arrêtée, avec ces pluies, je pense que ça va reprendre.
J'ai pas mal de fruits pourtant, mais touché et donc immangeables.
Les courgettes elles, se portent bien, les fruits aussi (framboisiers qui donnent bien et fraisiers en fleur)

[Hortensiette]

Marin laisse passe, certains aiment semer la zizanie dans les forums. J'aimerais beaucoup que ce fil que j'ai ouvert, reste zen.

Ce matin il pleut, et j'en suis ravie, car le jardin avait besoin d'eau et comme je l'économise, et mes sous et ma fatigue aussi, tout va bien. Je souhaite simplement qu'il n'y ait pas de grêle comme dans d'autres endroits.

Bonne journée à tous.

[marin32]

tu as raison ! Je voulais juste répondre quand même. Mais, je passe à autre chose très vit

Si tu voulais de la pluie, fallait nous demander, on en a à revendre ici
Comme je n'ai pas de récolteur d'eau, j'avais récolter les 1eres pluies avec bassins et seaux, j'ai remplis des bouteilles avec, j'en ai un stock du coup

[Hortensiette]

Si cela se trouve l'automne sera très sec chez toi et tu seras bien d'avoir des réserves d'eau.
ici la pluie est déjà terminée mais le temps reste bouché.Ah non ! j'aperçois quelques "culottes de gendarmes" le ciel va peut-être se dégager ?...
Quoi qu'il en soit la pluie qui est tombée doucement a bien arrosé mes diverses plantations, reste à savoir si cela a été suffisant pour les arbustes dont les racines sont plus profondes. Je n'ai pas encore mis le nez dehors, je verrai donc cela plus tard.

[Hortensiette]

Je voudrais bien semer de la mâche, je crois que c'est le moment, ou peut-être un peu plus tardivement ici à cause de la chaleur (ça y est le soleil est là) mais ne pouvant le faire en pleine terre comment puis-je m'y prendre ? ça n'ira pas sur du terreau car j'ai constaté qu'il se compacte trop vite les graines ne pourraient s'y développer.
alors si quelqu'un a une idée ?
Comment trouver de la bonne terre ? j'enrage ! pourquoi est-ce qu'on n'en vend pas en sacs ? !!

Je viens de voir le proverbe en haut de la page, ça promet !!

"S'il pleut le jour de sainte Radegonde misère abonde sur le monde
Mercredi 13 août - Saint Hippolyte"

[Marcol]

Merci Hortensiette, j'avais pas lu le proverbe du jour.
Voilà qui nous transporte dans l'optimisme le plus total

Comment trouver de la bonne terre ? j'enrage !

Si je passe une fois dans ta région (par ex en allant visiter les cousins à Six-Fours) je te ferai lire le bouquin de Jean Pain.

[benoit25]

slt,
possibilité de récupérer un pecher de vigne, à 900 metres dans le haut doubs je tente le coup? mais j'ai pas spécialement d'endroit bien abrité du vent...

[Hortensiette]

je ne suis pas une spécialiste mais je sais que les pêchers sont très sensibles au froid et au vent, or dans le Haut Doubs il ne fait pas spécialement chaud et tu n'as pas non plus d'endroit abrité. s'il n'est pas grand tu peux peut-être le mettre en bac et le cultiver comme un arbre nain.

mon pamplemoussier à 25 ans environ et n'a pas beaucoup grandi malgré un tronc qui atteint les 16 cm de diamètre. Je le rentre avant le froid et le ressort quand la température lui est clémente dans le courant du printemps.

[Hortensiette]

Merci Hortensiette, j'avais pas lu le proverbe du jour.
Voilà qui nous transporte dans l'optimisme le plus total

Comment trouver de la bonne terre ? j'enrage !

Si je passe une fois dans ta région (par ex en allant visiter les cousins à Six-Fours) je te ferai lire le bouquin de Jean Pain.

Peux-tu me donner les références du livre, je vais voir si je le trouve.
Et pour la mâche as-tu une idée, de génie bien sûr !

[Marcol]

"Les méthodes Jean Pain" ou "Un autre jardin" par Ida et Jean Pain.
Peu de chance que tu le trouves en librairie: il n'a pas été ré-édité depuis la mort de Jean en 1981. Peut-être en bibliothèque ...

Mais si tu es impatiente, voici un lien qui te dira presque tout

[Hortensiette]

Merci Marcol, je comprends la technique, hélas inutilisable pour moi qui suis entourée de pins, les rares feuillus sont bien loin.
C'est dommage qu'il soit mort car il habitait pas très loin dans le Var...

[Zifool]

et encore il faut prendre en compte le fait de l'endroit ou vous faites votre jardin fruitier !

le même jardin, même expo, même altitude, mêmes variétés ne sera en rien comparables faut pas confondre,

un jardin a St André les Alpes ne donnera pas vraiment comme un jardin a Gerbépal (Wikipédia est un ami)

Une exception en climat froid car oui il est aussi question du froid dans ce sujet n'est ce pas ?

Les amandiers de Mittelwihr http://www.ribeauville-riquewihr.com/de ... elwihr.htm je ne suis pas sur que l'amandier vive donne est produise a 800 m dans mon Jura natal

Dans ce cas, tu te contredis.
Oui, regarde, tu dis qu'il n'est pas certains qu'un cerisier donne des fruits en suffisance à une certaine altitude, donc, tu généralises.
Ensuite, tu dis que rien n'est comparable....

Dans ce cas cites aussi la citation de Bourru07 qui est en rapport avec ce que j'ai dit sinon ça n'as plus de sens, mais je généralise en disant que passé un certain seuil peu importe la région dur de faire pousser un fruitier inadapté...

Alors, certes, il y a des paramètres important à prendre en compte, mais, je ne crois pas que mettre un cerisier (ou autre) à 1100 m soit un souci, surtout qu'il existe bien des variétés rustiques qui donneront sans aucun doute des fruits à cette altitude.

Certes des guignes et des griottiers bien exposés par un mur surtout a 1100 m mais des variétés du genre summit ou même duroni montre moi des photos

Comment expliques tu que des figues grosses comme des mains poussent en Belgique, là où le climat est largement loin d'être méditerranéen ?

pas vraiment besoin d'un climat méditerranéen pour faire pousser des figues en Belgique variété unifere + le bord de la mer est doux et il fait pas un temps pourri toute l'année, y a même des variétés Suisse qui résistent mieux au froid genre -15°c voir baumaux il me sembles

Des fruits prévus pour les îles qui poussent dans le Morvan....bref, les exemples sont là, pourquoi alors se priver d'essayer ?

La pareil tu piques ma curiosité je demande a voir quel fruit ?? non parce qu'en pot je fait aussi pousser des litchis ....

Juste parce que c'est "trop haut", "trop froid" ? Je ne suis pas persuadée que ça soit une bonne manière de savoir si des fruitiers sont capables de porter ailleurs que dans la région qu'on leur a attribuée.

Je penses que tu te méprend, c'est pas ni moi ni toi qui a décidé mais la nature toute seule il me sembles si les cerisiers sauvages ou commerciaux pouvaient pousser tout seul dans les montagnes, cela se saurait il me semble, ils seraient acclimatés tout simplement, voir exemple du mimosa dans le pourtour du sud est

Quant à tes exemples sur les œufs si j'ai surlignée rouge c'était pour éviter ce que j'ai fait avec cette réponse c'est a dire couper le texte a chaque fois c'était nullement de la méchanceté contre toi... je m'en excuse si j'ai pu te le laisser penser.

Par contre il suffit pour certaines réponses de survoler le forum pour voir que juste les coquilles dans le pêcher c'est bidon dans la section fruitier, suffit pas de ramasser ça et là sur le net des infos et de tout déverser ici





si tu connais ou pas pour choisir ta variété de cerise:

http://www.pommiers.com/cerise/cerisier.htm

[Zifool]

j'ai vu tes liens, sur le Morvan c'est drole la grande verriere je connais j'y passe souvent l'altitude la plus basse 290 m fou hein c'est pas le haut folin

et les fruits exotiques l'asiminier résiste a -25°c donc oui c'est possible dans le morvan mais c'est surement pas un papayer ou un manguier....

J'ai pas vu de citronnier dans le Morvan comme dit dans l'intro

Pour ta vidéo sur la Belgique cela reste dans la partie douce de la belgique je dirai équivalent zone 8 comme le nord de la france ... 17 a 63 m d'altitude pour le jardin en Belgique

Les 2 videos sont de 2011 je voudrais bien voir les jardins apres l'hiver 2012

Ps je n'ai rien contre et je suis pour la permaculture

[yuyu]

Merci pour le conseil Yuyu

C'est ce que j'ai fait pour les miennes, et je pense que c'est ce qu'il faut faire en montagne car la saison est courte. Sinon les tomates n'ont pas le temps de mûrir avant que les gelées reviennent.
Ce midi je me suis fait une bonne salade de tomates avec mes jaunes flammées (variété précoces) et des tomates cerises. Je me suis régalée

[yuyu]

Je voudrais bien semer de la mâche, je crois que c'est le moment, ou peut-être un peu plus tardivement ici à cause de la chaleur (ça y est le soleil est là) mais ne pouvant le faire en pleine terre comment puis-je m'y prendre ? ça n'ira pas sur du terreau car j'ai constaté qu'il se compacte trop vite les graines ne pourraient s'y développer.
alors si quelqu'un a une idée ?
Comment trouver de la bonne terre ? j'enrage ! pourquoi est-ce qu'on n'en vend pas en sacs ? !!

Et tu n'as pas essayé de mélanger de la terre de ton terrain avec du terreau ?

Je viens de voir le proverbe en haut de la page, ça promet !!

"S'il pleut le jour de sainte Radegonde misère abonde sur le monde
Mercredi 13 août - Saint Hippolyte"

Ah bin bravo ! Il est nul cet été...

[yuyu]

j'aperçois quelques "culottes de gendarmes"

je connaissais pas cette expression, elle me fait bien marrer

[yuyu]

Si je passe une fois dans ta région (par ex en allant visiter les cousins à Six-Fours) je te ferai lire le bouquin de Jean Pain.

Dis donc, j'ai rendu visite à mon beau-père l'autre jour (le compagnon de ma mère, pas le père de mon mari) et je lui ai demandé s'il connaissait Jean Pain (c'est toi qui m'a fait connaître le nom sur ce forum) et il m'a dit que cela faisait 30 ans qu'il connaissait ! et il ne m'en avait jamais parlé...

[yuyu]

slt,
possibilité de récupérer un pecher de vigne, à 900 metres dans le haut doubs je tente le coup? mais j'ai pas spécialement d'endroit bien abrité du vent...

Si tu as l'occasion d'en récupérer un, pourquoi pas, cela fera toujours une expérience...
Mais il faudrait peut-être penser à créer un endroit abrité du vent....

[yuyu]

Peux-tu me donner les références du livre, je vais voir si je le trouve.
Et pour la mâche as-tu une idée, de génie bien sûr !

Il n'est pas réédité dans le commerce, tu peux l'avoir par le biais de ce site :
http://www.jean-pain.com/mjp.php
Sinon, dans la même veine, tu as :
http://www.amazon.fr/Guide-nouveau-jard ... 2907710273

[Hortensiette]

Merci Yuyu pour amazon, je vais essayer de me le procurer. Il me semble très intéressant.