Graine potiron

[Steven59]

Bonjour à tous! Je suis tous nouveau ici, je me suis inscrit sur le forum car j'ai déjà lus pas mal de bon conseil, et je vais y rester pendant longtemps je le sens, ça aide beaucoup! Bref, ce qui m'a donné "envie" de m'inscrire est une question :

J'ai récolter mon premier potiron un rouge vif d'étampes, variété donc non hybride, et j'ai garder les graines .. Est-ce que je peux m'en servir pour semer l'année prochaine?

Merci d'avance pour vos réponse!

[renepontadit]

Bonjour, Steven, bienvenue sur le forum.
Oui, bien sûr, tu pourras semer tes graines.
Le problème, c'est que si tu n'as pas couvert ton plant d'un filet anti-insectes, tu risques d'avoir des insectes qui auraient pollinisé les fleurs femelles avec du pollen d'autres variétés. Dans ce cas, çà ferait des plants hybrides.
Bonne chance. René.

[Singha]

Hello Steven et bienvenu.

Même réponse que René, je rajouterais un seul point : fais attention aux graines, ne garde que celles qui sont bien pleines.

[INDY27]

Il me semble qu'il faut pousser l'explication un peu plus loin. L'hybridation chez les cucurbitacées ne se fait qu'entre représentants de la même espèce.

Je prends un exemple de 3 cucurbitacées :
- rouge vif d'Etampes : cucurbita maxima
- courgette verte : cucurbita pepo
- butternut : cucurbita moschata.
Dans ce jardin, pas de risque d'hybridation. Par contre il faut tenir compte des jardins voisins dans un rayon de 400 m.

Autre exemple de 3 cucurbitacées :
- rouge vif d'Etampes : cucurbita maxima
- blue hubbard : cucurbita maxima
- grey star : cucurbita maxima
Là nous sommes dans la même espèce et elles peuvent s'hybrider entre elles.

Pour avoir des graines non hybridées, il faut un système de petits sachets sur les fleurs femelles, faire manuellement la pollinisation avec un pinceau au bon moment, refermer le sachet jusqu'à la nouaison. Il faut aussi repérer le fruit pour savoir que c'est celui-là qui va servir à la production de graines. On préfère acheter de nouvelles graines

Les graines de cucurbitacées ont un pouvoir de germination fort les 3 premières années, moyen les 2 années suivantes et faible la sixième année.

[Steven59]

Bonjour,

Je vais faire le tri des graines pour garder les plus bombés dans ce cas, en premier!

Au alentour des 400m je serais pas vraiment savoir quel genre de cucurbitacée on cultive, tous ce que je sais c'est qui n'y a pas énormément de jardin.

Le risque d'avoir eu d'autre pollen dans les fleurs rendra t'il toujours les potirons qui pousseront comestible ?

Pour avoir des graines non hybridées, il faut un système de petits sachets sur les fleurs femelles, faire manuellement la pollinisation avec un pinceau au bon moment, refermer le sachet jusqu'à la nouaison. Il faut aussi repérer le fruit pour savoir que c'est celui-là qui va servir à la production de graines. On préfère acheter de nouvelles graines

Est-ce que tu pourrais m'expliquer un peu plus ton procéder, pour avoir des bonnes graines, ça m'intéresse vachement pour les prochaines années.

[INDY27]

Le risque est évidemment d'obtenir une cucurbitacée issue d'un mélange entre une comestible et une non comestible genre coloquinte, ce qui doit principalement concerner l'espèce pepo.

Ce n'est pas mon procédé. Voilà la méthode :

Quand tu vois qu'une fleur femelle ( entre la tige et la fleur elle meme , il y a une petite boule a la base de la fleur ) va bientot s'ouvrir , tu la mets dans un sac en papier fermé au scotch ou , un sac fait avec du tulle ou du voile P17 , l'essentiel c'est q u'il soit infranchissable par le petit bourdon butineur (il sera levé avant toi !! ) du matin . Puis tu coupes une fleur male , tu decoupe les petales et tu emboite l'étamine dans la fleur femelle , tu referme le sac et surtout tu attaches un petit brin de laine a la fleur pour la reperer plus tard

[Singha]

Bonjour

Sauf à faire ce qui dit Indy, achète tes graines.
Cette saison ma récolte de courge est mitigée :
Potiron rouge vif d'estampe : fruits petits, bizarres non conformes. Les plants sont issus de graines de mes propres fruits cultivés depuis 3 ans.
Courges Musquées : superbes; Graines achetées.

Je pense que pour le premier, j'ai un pb d'hybridation.

[fredpapa]

Bonjour à toutes et à tous,

Merci à tous pour les retours !
Petite question, chez qui peut-on trouver des graines de qualité ?
J'ai déjà laissé plusieurs fois cette question sur d'autres post sans réponse.
Merci, cordialement, Fredpapa.

[INDY27]

Bonjour Fredpapa,

Nous n'avons pas le droit de citer de marques ou de donner des liens vers des sites commerciaux, car la publicité est interdite par la charte du forum.

Mais chacun peut te donner le nom de son ou de ses fournisseurs par mp. Quel type de graines t'intéresse (potagères, florales annuelles bisannuelles ou vivaces, etc..., bio ou pas) ?

[Chouks]

Le Rouge Vif d'Etampes est une C. maxima, et ne peut normalement s'hybrider qu'avec des C. maxima. Ces dernières sont toutes comestibles à ma connaissance (merci de me corriger si je me trompe), donc les fruits que tu obtiendrais à partir de tes graines seront comestibles.

Le seul souci, mais ce n'en est pas vraiment un, c'est qu'en cas d'hybridation tu ne pourra pas appeler ta récolte 'Rouge Vif d'Etampes': tu aura peut-être quelque chose de différent. C'est dommage si on veut obtenir la variété exacte, mais ont peut aussi avoir des surprises originales.

[fredpapa]

Bonjour,

Merci pour le MP INDY27 !
Celles qui intéresses sont avant tout celle qui se mangent INDY27 allons tu devrais le savoir maintenant non ?
Je blague, je veux faire des pâtissons et je voudrais avoir une autre sorte comme la butternut ou une qui s'en rapproche puis aussi une variété de citrouille car mes gosses en sont fou à Halloween.
Alors lesquelles est-ce que je peux mélanger ?
Si quelqu'un peut même faire un échange je suis preneur malgré le fait que ma liste ne soit pas terrible.
Merci d'avance, cordialement, Fredpapa.

[INDY27]

Fredpapa, il y a une longue liste dans cette famille. On peut vouloir les manger mais en profiter pour en choisir des décoratives jusqu'au jour de dégustation.

Par exemple, la courge musquée du Maroc, le giraumon galeux d'Eysines, le giraumon turban, le pâtisson vert et blanc, Delicata bush, sont de beaux fruits consommables.

Et puis même si tu penses à manger, un pied de coloquinte qui grimpe le long d'un grillage sans déranger personne est plaisant

[fredpapa]

Bonjour tout le monde,

J'adore les coloquintes INDY27 surtout celles qui sont rayées.
J'ai un voisin qui en a plein sur une treille c'est très beau ces fruits qui pendent, j'aime beaucoup.
Ta photo est pas mal, cela sera très bien pour Halloween aussi.
Nous avons une super fête lors du festin des cougourdons, avec tout un folklore qui va avec.
Fait une petite recherche, tu veras c'est un superbe moment que nous passons en famille .
Cordialement, Fredpapa.

[fredpapa]

Pour plus d'images et d'infos, taper sur le navigateur fête des cougourdons 2014 puis aller sur image.
Pour celles et ceux qui irons poir dites moi ce que vous en pensez.
Merci.
Cordialement, Fredpapa.

[Singha]

Il me semble qu'il faut pousser l'explication un peu plus loin. L'hybridation chez les cucurbitacées ne se fait qu'entre représentants de la même espèce.
.

Je n'avais pas lu correctement ton post INDY. Très intéressant, je pensais que tout cucurbitacées pouvaient s’hybrider entre eux.
Quid des variétés déjà hybridées (F1) ?
Peut-on appliquer la même règle ?

[bzh_nicolas]

Quid des variétés déjà hybridées (F1) ?
Peut-on appliquer la même règle ?

La réponse est dans la question : ce sont des variétés donc le résultat du croisement d'individus de la même espèce.

[INDY27]

Bzh_nicolas, ce n'est pas moi qui ait écrit ce que tu cites sous mon pseudo.

[Singha]

Non, ce n'est pas cela que je voulais dire. Je me suis mal exprimé
Est-ce qu'une cucurbitacée poussant à coté d'une cucurbitacée F1 peuvent s'hybrider ensemble ?

[Singha]

Je viens de trouver ce lien très intéressant sur ce sujet : http://lagraineindocile.blogspace.fr/56 ... e-planter/

[INDY27]

Singha, vu que les semences récoltées à partir de plantes issus de semis F1 peuvent être stériles ou infidèles, on peut penser qu'il y aura une possibilité d'hybridation avec une non F1 ou une F1.

Ils sont gentils sur ce site mais il faudra qu'ils m'expliquent comment on fait au nord de la Loire si l'on aime les cucurbitacées et la diversité pour ne pas cultiver plusieurs variétés de la même espèce en même temps.

Sur les courges maxima, le temps de maturation est environ de 5 mois. Plantées après les Saints de glace, elles arrivent juste à maturité au moment des premières gelées. Il est donc hors de question d'échelonner et encore moins d'avoir 2 générations. Ou alors il faut disposer de plusieurs hectares...

[bzh_nicolas]

Non, ce n'est pas cela que je voulais dire. Je me suis mal exprimé
Est-ce qu'une cucurbitacée poussant à coté d'une cucurbitacée F1 peuvent s'hybrider ensemble ?

Si les deux sont de la même espèce (deux maxima ou deux pepo par exemple) oui elles le peuvent.

@INDY27 : désolé, une erreur de manip lors de l'édition.

[Steven59]

Le risque est évidemment d'obtenir une cucurbitacée issue d'un mélange entre une comestible et une non comestible genre coloquinte, ce qui doit principalement concerner l'espèce pepo.

Ce n'est pas mon procédé. Voilà la méthode :

Quand tu vois qu'une fleur femelle ( entre la tige et la fleur elle meme , il y a une petite boule a la base de la fleur ) va bientot s'ouvrir , tu la mets dans un sac en papier fermé au scotch ou , un sac fait avec du tulle ou du voile P17 , l'essentiel c'est q u'il soit infranchissable par le petit bourdon butineur (il sera levé avant toi !! ) du matin . Puis tu coupes une fleur male , tu decoupe les petales et tu emboite l'étamine dans la fleur femelle , tu referme le sac et surtout tu attaches un petit brin de laine a la fleur pour la reperer plus tard

Si je comprends bien, en gros, j'enferme la fleur ou le potiron pousse (femelle) dans un sac plastique pour éviter l'hybridation? Mais je dois a tous prix faire ça avant que la fleur est éclore si j'ai bien compris?

Pour mes graines donc, je pense que la meilleur des choses à faire et de les jeter, j'en garderais 2/3 que j'essayerais de faire germer, pour voir un peu ce que ça donne. J'achèterais des graines " nouvelles " et je ferrais en sorte d'employer cette technique pour les années à venir.

Et cette technique peut fonctionner pour les courgettes, concombre etc de variété non hybride?