Une liste noire des plantes envahissantes

A la découverte des végétaux, comment sont-ils arrivés en France, ...
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bourru07
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Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Dans la derniĂšre Lettre de TelaBotanica ...
une liste (établie par info flora, suisse) des néophytes envahissantes possédant, selon les connaissances actuelles, un fort potentiel de propagation en Suisse et causant des dommages importants et prouvés au niveau de la diversité biologique, de la santé et/ou de l'économie...
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Kgette
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Kgette »

merci pour le lien. Etonnée d'y trouver le souchet comestible ... j'aimerais ça dans mon jardin ...
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INDY27
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par INDY27 »

Merci aussi pour le lien. Moi j'ai Ă©tĂ© Ă©tonnĂ©e d'y voir le topinambour. Ce n'est pas ce qui va m'empĂȘcher d'en faire ainsi que de l'hĂ©lianthi (aussi appelĂ© hĂ©lianti).
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par treelove »

Je suis aussi étonnée de voir quelques Sedums, je pensais qu'ils colonisaient des milieux non favorables aux autres plantes ...
Le topinambour, un ami en a planté dans mon jardin un année, et j'en ai retrouvé encore des années aprÚs.
Ma liste d'échange : http://jarditroc.com/#!/list/42/have :daisy:
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bourru07
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Le topinambour colonisateur?
Un rigolo en avait planté, 10km en amont, dans son jardin, au bord de la riviÚre..
Quelques épisodes cévenols plus tard, tous les méandres en aval en étaient envahis.. :lol: :lol:
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Léontine
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par LĂ©ontine »

Ici le topinambour ne survit mĂȘme pas (je m'en fiche, j'aime pas ça)...

Les plantes ne deviennent envahissantes que dans un certain nombre de biotopes, gĂ©nĂ©ralement dĂ©gradĂ©s. Nombre de ces plantes sont connues depuis fort longtemps, souvent le XIXe siĂšcle, voire mĂȘme bien avant (renouĂ©e par exemple) et elles ne sont devenues envahissantes que lorsque l'humanitĂ© a dĂ©vastĂ© systĂ©matiquement son environnement. Trop d'un truc, c'est gĂ©nĂ©ralement pas assez d'un autre truc.
Ici, on est littĂ©ralement envahis de pruniers... faut-il en conclure que le prunier est une plante invasive ? Non bien sĂ»r. Par contre, j'ai un Prunus padus, considĂ©rĂ© souvent comme invasif, qui n'envahit rien du tout. De mĂȘme, le Baccharis humilis, calamiteux sur les cĂŽtes un peu plus au Sud, pousse mais ne fait rien de plus, car les conditions ne sont pas optimales pour lui.
Par contre, les Buddleia davidii se ressÚment partout... et dans mon jardin précédent, il y en avait un trÚs costaud... dont on n'avait jamais vu le moindre semis.

Un peu surprise de trouver l'ÉlodĂ©e du Canada dans cette liste : je croyais cette plante quasiment disparue aprĂšs une pĂ©riode d'invasion.
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bce1970 »

Léontine a écrit : Par contre, les Buddleia davidii se ressÚment partout... et dans mon jardin précédent, il y en avait un trÚs costaud... dont on n'avait jamais vu le moindre semis.
Certains sont stériles. C'est ceux-là que nous avons mis au jardin de quartier. Je vais jusqu'à pailler avec les tailles en début d'hiver, et en effet jamais aucun bébé. :wink:
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Léontine
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par LĂ©ontine »

bce1970 a écrit :Certains sont stériles. C'est ceux-là que nous avons mis au jardin de quartier. Je vais jusqu'à pailler avec les tailles en début d'hiver, et en effet jamais aucun bébé. :wink:
Celui dont je parle produisait des graines (c'était un B. davidii mauve, le plus ordinaire), mais les conditions n'étaient pas favorables au semis, alors qu'ici elles le sont, et bien trop. Les chardonnerets et d'autres oiseaux semblent apprécier leurs graines et puis je reconnais que je suis bien trop feignasse pour tailler les (trop) nombreux buddléias présents sur le terrain. :oops:
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Lechat2

Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

Je suis étonné de ne pas voir la balsamine de l'himallaya sur la liste . Ici elle colonise tous les talus de bords de routes, les lisiÚres à l'ombre . Y'en a partout .
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INDY27
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par INDY27 »

Lechat2, elle y est en page 1 ligne 18 sous le nom vernaculaire d'impatience glanduleuse.
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

Merci chat orange !
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par INDY27 »

Bonjour Ă  tous,

VoilĂ  des liens vers d'autres listes d'espĂšces envahissantes :

EspÚces végétales exotiques envahissantes en France méditerranéenne continentale :

http://www.invmed.fr/generalites_listes


Liste des plantes invasives en Belgique :

http://ias.biodiversity.be/species/all


Liste des 100 espÚces exotiques envahissantes parmi les plus néfastes au monde :

http://www.issg.org/pdf/publications/wo ... _worst.pdf
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bibiloba
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bibiloba »

TrÚs intéressante, la liste France Méditerranéenne. Mais n'est-elle pas légÚrement différente de celle qu'on pourrait dresser pour d'autres régions ?
Le mûrier à papier et la phytolaque n'y sont qu'en liste grise... !

D'autre part, une fois la liste dressée, quelle suite y est donnée, quand on constate que des envahissantes comme l'ailante et la renouée du Japon continuent leur progression, et qu'en faisant quelques recherches, on voit aussi des plantes de la liste noire vendues en jardinerie.

Dans le journal La DĂ©pĂȘche d'aujourd'hui, on a le plaisir de lire qu'une action est entreprise par les gardes forestiers du Parc National des PyrĂ©nĂ©es contre la berce du Caucase. Et Ă  part l'action exemplaire de nos amis les K6, on ne voit pas beaucoup d'autres rĂ©actions. Lorsqu'on en discute avec des personnes "autorisĂ©es", on vous rĂ©pond "biodiversitĂ©", "nature en ville", etc....
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Pas simple la problématique que tu poses, bibiloba.
Sans en mettre une couche "politique", le débat semble avoir
du mal à trouver un équilibre raisonnable entre
    • - une idĂ©ologie hyper libĂ©rale de "laisser faire et laisser passer" et
      - des réflexions qui frisent l'épuration ethnique
Aux E.U. j'ai pu discuter avec des responsables qui étaient vraiment proches,
sans l'avouer, de Milosevic, (sur le plan botanique, s'entend)[/i]
... Éradiquer des Parcs, toutes espĂšces d'origine europĂ©enne..[/color]
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

Éradiquer des Parcs, toutes espĂšces d'origine europĂ©enne..
Une si jolie perche tendue, alors je la saisis : il aurait Ă©tĂ© profitable pour les AmĂ©riques qu'aucune espĂšce animale ou vĂ©gĂ©tale venant d’Europe y mette les pieds .
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bourru07
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Lechat2 a Ă©crit :aucune espĂšce animale ou vĂ©gĂ©tale venant d’Europe y mette les pieds .
J'avais, jusqu'ici, du mal à situer exactement Lechat2 sur l'échiquier.
Euréka, j'ai enfin trouvé.. C'est un Mohican :D
Le dernier, d'ailleurs.. :(
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

C'est un Mohican
our pour faire plus actuel : un as tech
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bibiloba »

Si c'est un As Tech, alors, c'est pas In Cas (là, je fais un effort, puisque pour la grande majorité, les sons In et Un semblent identiques).
En tous cas, on a gagné au change avec la PDT, pure invasive des Amériques non inscrite sur les listes noires et grises. Hugh !
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bibiloba »

Vous me faites dire des bĂȘtises....
L'urgence des urgences, dans ces invasives, me semble ĂȘtre celle des plantes qui colonisent un milieu, s'Ă©tendent d'annĂ©e en annĂ©e en Ă©touffant tout le reste et qui souvent prĂ©sentent un danger pour la faune, les insectes et les humains (allergies, etc). Et le pire est de ne plus savoir comment les endiguer (enfin, quand on se dĂ©cidera Ă  le vouloir).
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

bibiloba a écrit :Si c'est un As Tech, alors, c'est pas In Cas (là, je fais un effort, puisque pour la grande majorité, les sons In et Un semblent identiques).
Il en est de la Langue comme de la Flore.
Distinguer un brin et un brun?
Certains poussent mĂȘme la confusion jusqu'Ă  prendre indiffĂ©remment un brun ou une brune :lol:
Quelle proportion de la population est encore capable de distinguer [ɛ̃] et [Ć“Ìƒ]?
A Paris, c'est en voie de disparation quasi totale. En province, surtout dans le sud, elle survit dans quelques ßlots non métissés.. Pour combien de générations?
Comment réagir? :?
Lutter, avec l'indignation vertueuse du puriste?
S'en esbaudir, avec la jubilation iconoclaste du libéral..
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par Lechat2 »

J'ai d'ailleurs écrit récemment aux femens pour leur demander d'écrire en Français sur leurs nichons quand elles manifestent en France .
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Léontine
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par LĂ©ontine »

bibiloba a Ă©crit :Vous me faites dire des bĂȘtises....
L'urgence des urgences, dans ces invasives, me semble ĂȘtre celle des plantes qui colonisent un milieu, s'Ă©tendent d'annĂ©e en annĂ©e en Ă©touffant tout le reste et qui souvent prĂ©sentent un danger pour la faune, les insectes et les humains (allergies, etc). Et le pire est de ne plus savoir comment les endiguer (enfin, quand on se dĂ©cidera Ă  le vouloir).
Il me semble que l'urgence, c'est plutĂŽt d'arrĂȘter de dĂ©grader les milieux. Je pense en particulier au saccage des sols par l'urbanisation et par l'agriculture intensive. Par exemple, la renouĂ©e du Japon est connue depuis le Moyen-Âge, mais comme par hasard, elle n'est devenue invasive que depuis quelques annĂ©es. Beaucoup d'autres plantes sont arrivĂ©es au XIXe siĂšcle et, de mĂȘme, ne deviennent des problĂšmes que maintenant. Se focaliser sur les plantes invasives, c'est oublier notre propre responsabilitĂ© dans la dĂ©vastation de notre environnement.
Et il ne faut pas oublier que, par exemple, le chĂątaignier qui est de nos jours l'emblĂšme du Limousin est une plante d'origine lointaine (turque, ou mĂȘme chinoise, je ne sais plus trop)...
Pour moi, la plante invasive la plus redoutable actuellement, c'est cette saleté de maïs irrigué (et largement subventionné).
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

      • LĂ©ontine a Ă©crit :Et il ne faut pas oublier que, par exemple, le chĂątaignier qui est de nos jours l'emblĂšme du Limousin est une plante d'origine lointaine (turque, ou mĂȘme chinoise, je ne sais plus trop)...
Oui, il avait disparu, lors de la derniĂšre glaciation (WĂŒrm),
mais il était bien implanté chez nous, il y a huit ou dix millions d'années.
En ArdĂšche, en tout cas.. :wink:
Ça va, ça vient.. :P
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par aygues31 »

Léontine a écrit : Pour moi, la plante invasive la plus redoutable actuellement, c'est cette saleté de maïs irrigué (et largement subventionné).

Beaucoup de surfaces de maĂŻs sont arrosĂ©es, en France, avec des retenues collinaires construites par les agriculteurs eux-mĂȘmes.

Il n'en est pas de mĂȘme pour les 90 000 tonnes de fraises importĂ©es d'Andalousie !
Les 6000 Ha de fraises y sont conduits en toute illégalité et arrosés de 4500 m3 d'eau par hectare puisés dans une nappe qui est entrain de s'assécher complÚtement ! et de transformer cette région en un désert inondé de bùches en plastique.

Nos cultures de maïs irrigué (non OGM, en passant) permettent la nourriture de nos animaux sans avoir à importer.
Quant aux cultures subventionnées ... elles le sont toutes pour permettre à nos agriculteurs de trouver un revenu de leur travail aprÚs avoir accepté de voir passer tous les prix des productions agricoles au niveau de celui des échanges mondiaux.
C'est la bourse Ă  Chicago qui fixe les prix du maĂŻs ... pas le paysan du Ruffecois. :lol:

Une étude remarquable et assez exhautive sur l'irrigation avec toutes ses dimensions agronomiques, économiques et sociales permet de mesurer la difficulté des questions à résoudre dont la réponse aux périodes de sécheresse toujours catastrophique pour un agriculteur.

Ă +
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune! :lol:

Une enquĂȘte sur la qualitĂ© des TERREAUX :top:
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Re: Une liste noire des plantes envahissantes

Message par bourru07 »

Merci, Aygues,
pour cette salutaire et limpide remise Ă  l'heure des pendules.
Il n'en reste pas moins que le tout maĂŻs conduit (parfois) non seulement
à la monotonie du paysage mais de surcroit, à des aberrations économiques.
PrÚs de chez moi, dans un méandre de riviÚre, une trÚs jolie piÚce de cinq ou six hectares.
Jusqu'il y a dix ans, du trÚs bon maraichage, bénéficiant d'un sol riche, frais, et protégé du soleil direct par la falaise au sud.
Depuis, du maĂŻs, qui n'arrive pas mĂȘme Ă  maturitĂ©. Une sorte de friche cultivĂ©e.. :angryfire:
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