BRF, bilan d'une saison.

[Djez]

J'ai incorporé superficiellement du BRF sur 02 parcelles. C'est à dire en grattant la terre. Je vais attendre et observer fréquemment pour observer les évolutions possibles.

[PHIL17]

Bonjour à tous
Je ne peux relire l'intégralité des 119 pages de cette liste aussi je pose une question ouverte à laquelle mes recherches se montrent infructueuses:

Il y a t il un risque réel d'attirance ou d'augmentation des termites dans le sol suite à la mise en place d'allée en BRF (couche de 10 à 12 cm)?

Cette question n'est que peu ou pas abordée alors que dans les départements à risque fort le risque est réel notamment quant on possède une maison ossature bois et des potagers en carré.

Merci de vos réposnes

amicalement

Phil en charente maritime

[Madboy]

Bonjour à tous,

je me demandais si je pouvais mettre de la carbonate de chaux et du fumier sur mon BRF. Je crois que mon sol est assez acide, il y poussait bcp de ronces et des immenses sapins sur le bord. Du coup, je veux à la fois l'enrichir et l'aider à être moins acide...

[yuyu]

...à l'inverse, un paillis sur BRF lui-même en paillis au printemps évitera son déssèchement estival ): fientes de volailles, algues, compost; cet apport est susceptible de contrer certains inconvénients du BRF en fonction de la saison de mise en place;
-en verger ou en potager (en verger, on procédera plutôt à un apport en paillis en forte épaisseur - 10/12cm).
Tout ceci est schématique. L'expérience que l'on peut avoir du BRF est ancienne d'une façon empirique, instinctive, et récente de façon systématique et réfléchie. Et mon expérience personnelle est encore plus limitée!

Oncle Fritz

Bonjour à tous,
J'ai eu l'occasion d'avoir BRF (un paysagiste qui taillait les arbres chez un voisin et qui les broyait au fur et à mesure m'en a gentiment donné à ma demande). Du coup je me lance dans cette technique et je m'intéresse à votre post.
Je me suis attelée à l'immense tâche qui est de tout lire (119 pages !), mais j'ai déjà une question. Désolée si elle a été déjà posé au fil de la conversation, mais j'en suis qu' à la page 5..)

Voici ma question :
J'ai épandu mon BRF, mais comme il fait très chaud,je m'aperçois qu'il devient tout sec. Puis-je le pailler avec de la tonte de gazon pour qu'il éviter qu'il se déssèche ?
Merci pour vos conseils

[batouran325]

bonjour
moi je fais du broyage de bois lors de la taille et mise en formes et ce avec un broyeur jusqu a 40mm
je le mets en tas pour le faire chauffer et secher a l automne je vais l ependre en surface et l incorporer par un fraisage
l hiver fera son travail de destruction et valorisation
pour moi le brf est de structurer le sol l aerer avoir une meilleure retention d eau
si le sol est tres bien structure et amende il fait complement ses fonctions

[aygues31]

Puis-je le pailler avec de la tonte de gazon pour qu'il éviter qu'il se déssèche ?

La tonte de gazon, c'est de l'azote et de l'eau, tout ce qu'il faut au BRF pour fermenter et bien évoluer ... tu peux y aller sans aucun Pb.

à+

[batouran325]

yuyu
bonjour
ton brf tu la mis au pied des des plantes ???
si cela est le cas je ne mettrais pas du gazon desssus car cela provoquer une elevation de temperature et les plantes ne vont pas l aimer perso cela est meme tres deconseille au printemps oui ces jours ci non
par contre si le brf est en tas aucun probleme tu provoque une elevation de temperature et fermentation benefique
car je crois compremdre que celui ci est frais et vert

[aygues31]

cela provoquer une elevation de temperature

Il faut une bonne épaisseur de gazon pour provoquer fermentation et élévation de t°.
Mélangé au BRF, il n'y a aucun risque.

à+

[batouran325]

sans plus
si tu as un gazon gras et arrose sur du brf frais cela monte en temperature
quand je tonds et que je le vide sur le tas de compost et etale cela monte assez vite en temperature

[yuyu]

Puis-je le pailler avec de la tonte de gazon pour qu'il éviter qu'il se déssèche ?

La tonte de gazon, c'est de l'azote et de l'eau, tout ce qu'il faut au BRF pour fermenter et bien évoluer ... tu peux y aller sans aucun Pb.

à+

Cool... J'espère que je vais sauver un peu de sève fraîche si elle n'a pas encore été toute séchée par les chaleurs

[yuyu]

yuyu
bonjour
ton brf tu la mis au pied des des plantes ???
si cela est le cas je ne mettrais pas du gazon desssus car cela provoquer une elevation de temperature et les plantes ne vont pas l aimer perso cela est meme tres deconseille au printemps oui ces jours ci non
par contre si le brf est en tas aucun probleme tu provoque une elevation de temperature et fermentation benefique
car je crois compremdre que celui ci est frais et vert

Oui je l'ai mis au pied des plantes
Le BRF que j'ai récupéré était en effet frais et vert, mais il sèche à grande allure, il faut absolument que je le protège. Le gazon provoque si je ne me trompe pas, une élévation de température quand il est frais et qu'il fermente. Or je vais mettre du foin déjà sec. En plus je ne m'inquiète pas trop à mon altitude,on a pas de canicule.

[aygues31]

si tu as un gazon gras et arrose sur du brf frais cela monte en temperature
quand je tonds et que je le vide sur le tas de compost et etale cela monte assez vite en temperature

Quand on a un tas de gazon, en atmosphère "assez close" (le bac de la tondeuse par ex.) l'oxygène enfermé dans la masse est très vite consommé par la végétation qui continue de respirer et c'est la fermentation lactique qui démarre très vite en faisant monter la t° à plus de 60° ... OK

Mais quand la masse est étalée, à l'air libre avec donc un renouvellement de l'oxygène, c'est la fermentation butyrique qui prend le dessus et ne fait monter la t° qu'à 30° ... et encore, quand elle peut démarrer, ce qui n'est souvent pas le cas car la masse va plus vite à sécher que les fermentations ne vont réussir s'installer.

Bref, les tontes de gazon :

• étalées en couches peu épaisses
  ou mélangées à du BRF "pas frais" (bien sûr) mais déjà composté,
  vont sécher et ne pourront pas fermenter.
  En conséquence, il n'y aura pas d'élévation de la t°.

Par contre, quand tu parles de BRF "frais" ... mis en tas ... il va lui même faire fermenter ses sucres et monter en t° aussi ... tout seul.
... et que BRF "frais" + tontes de gazon, en tas ... ça va fermenter très fort ... on s'est compris.

à+[/color][/i]

[batouran325]

+1
cdlt

[yuyu]

si tu as un gazon gras et arrose sur du brf frais cela monte en temperature
quand je tonds et que je le vide sur le tas de compost et etale cela monte assez vite en temperature

Quand on a un tas de gazon, en atmosphère "assez close" (le bac de la tondeuse par ex.) l'oxygène enfermé dans la masse est très vite consommé par la végétation qui continue de respirer et c'est la fermentation lactique qui démarre très vite en faisant monter la t° à plus de 60° ... OK

Mais quand la masse est étalée, à l'air libre avec donc un renouvellement de l'oxygène, c'est la fermentation butyrique qui prend le dessus et ne fait monter la t° qu'à 30° ... et encore, quand elle peut démarrer, ce qui n'est souvent pas le cas car la masse va plus vite à sécher que les fermentations ne vont réussir s'installer.

Bref, les tontes de gazon :

• étalées en couches peu épaisses
  ou mélangées à du BRF "pas frais" (bien sûr) mais déjà composté,
  vont sécher et ne pourront pas fermenter.
  En conséquence, il n'y aura pas d'élévation de la t°.

Par contre, quand tu parles de BRF "frais" ... mis en tas ... il va lui même faire fermenter ses sucres et monter en t° aussi ... tout seul.
... et que BRF "frais" + tontes de gazon, en tas ... ça va fermenter très fort ... on s'est compris.

à+[/color][/i]

Excellente explication. Comme dirait Batouran : +1
En tout cas pour dissiper tout malentendus : je n'avais pas l'intention de faire des tas de gazon frais

[batouran325]

yuyu
comme je dis plus haut
le brf je l utilise en amelioration du sol soit par la souplesse soit pour la retention d eau
et de ce fait je l incorpore suivant les annees et son etat au printemps ou debut hiver

[yuyu]

C'est ma première fois alors j'ai fait l'erreur du débutant, je l'ai laissé bêtement séché;
La prochaine fois je ferais mieux

[batouran325]

c est pas grave au contraire a ce stade
a l automne tu l incorpore au sol superficiellement

[yuyu]

Je sais que je vais me faire taper sur les doigts, mais j'ai envie de faire un petit tour en forêt pour récupérer un peu de litière pour ensemencer mon BRF

[aygues31]

j'ai envie de faire un petit tour en forêt pour récupérer un peu de litière pour ensemencer mon BRF

Je te le déconseille très vivement.
Tu risques de ramener dans ton jardin des trucs qui vont te foutre la merde.

C'est vrai que c'est une idée qui a traversé la tête de tout jardinier.
Ramener des sacs de feuilles et bonne terre noire accumulées dans les fossés des bords de chemins forestiers.
Je l'ai fait

Et qu'ai vu sortir au bout de quelques années des champignons.
Mais, pas des cèpes ou des girolles, mais des armillaires couleur de miel :
Armillaria mellea. qui s'attaque aux arbres vivants .



Quand tu verras pousser ce champignon dans ton jardin, tu pourras te dire que c'est la "cata qui a débarqué".

Ce champignon, contre lequel il n'existe aucun traitement, m'a crevé une haie de troènes, 2 amandiers, 1 cerisier etc ... sauf un figuier qui, lui, a résisté.
N'ayant plus rien à manger, il a fini par disparaitre au bout de quelques années.

à+

[batouran325]

tu as entièrement saison comme cela tu auras de nouvelles mauvaise herbe dans ton jardin
a plus

[yuyu]

Merci Aygues tu m'as fait trop peur, ça remet les idées en place.
Bon, maintenant je fais quoi avec ma terre forestière ? Je la verse chez ma voisine qui m'e......e avec ces sapins envahissant qui me bouffent toute la place et la lumière et acidifient tout ?

[yuyu]

tu as entièrement saison comme cela tu auras de nouvelles mauvaise herbe dans ton jardin
a plus

Bon, j'imagine que c'est de l'ironie pour me dire qu'il ne faut surtout pas que je mette cette terre...

[batouran325]

yuyu

dans la vie un peu humour est apprecie

[fanch_53]

Tu as déjà prélevé?

+1 pour les risques énormes, entre autre l'armillaire (une belle saloperie). Et oui, batouran faisait de l'ironie...

Pour la haie de ta voisine: ici même combat. Courage... :/

[yuyu]

yuyu

dans la vie un peu humour est apprecie

Tout à fait d'ailleurs j'aime beaucoup l'ironie
Des fois sur le forum c'est un peu plus ambigüe pour le déceler clairement quand il n'y a pas le ton de la voix ou les mimiques qui montre que c'est bien de l'humour