Potager en zone humide - aloune
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Re: Potager en zone humide - aloune
Je reprends espoir quand je lis que tu as cueilli tes premières tomates cerises
J'en ai des magnifiques, mais obstinément VERTES

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Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
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Re: Potager en zone humide - aloune
Bonjour 
Oui, Hêtre, tu as raison, l'autarcie, c'est trop, s'en approcher un peu c'est cool.
Colibri: je ne sais pas si tu arroses tes tomates? Je ne les arrosais pas... Même après l'expérience de l'an dernier (où les plants de tomates étaient mourants par manque d'eau), je me suis encore fait avoir: je crois qu'il reste de l'humidité dans le sol, d'autant que lorsque j'ai creusé pour planter, j'avais de l'eau au fond des trous... Mais là non, c'est tout sec en profondeur. Je pense que ce sont les arrosages répétés qui ont permis aux fruits de commencer à murir. J'ai maintenant même deux grosses tomates qui ont changé de couleur (et encore de nombreuses obstinément vertes).

Oui, Hêtre, tu as raison, l'autarcie, c'est trop, s'en approcher un peu c'est cool.
Colibri: je ne sais pas si tu arroses tes tomates? Je ne les arrosais pas... Même après l'expérience de l'an dernier (où les plants de tomates étaient mourants par manque d'eau), je me suis encore fait avoir: je crois qu'il reste de l'humidité dans le sol, d'autant que lorsque j'ai creusé pour planter, j'avais de l'eau au fond des trous... Mais là non, c'est tout sec en profondeur. Je pense que ce sont les arrosages répétés qui ont permis aux fruits de commencer à murir. J'ai maintenant même deux grosses tomates qui ont changé de couleur (et encore de nombreuses obstinément vertes).
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Re: Potager en zone humide - aloune
oui, j'arrose mes pieds de tomates (tous les 3 Ã 4 jours)
D'habitude, je n'arrosais pas et elles étaient bouffées par le mildiou avant de murrir car il pleuvait beaucoup.
Cette année j'ai prévu le coup : j'avais prévu un abri que je n'ai pas monté et j'ai installé un tuyau au pied et tous les 3 ou 4 jours, je laisse courrir l'eau aux pieds des tomates
, ça ne les fait pas murir plus vite pour autant 
D'habitude, je n'arrosais pas et elles étaient bouffées par le mildiou avant de murrir car il pleuvait beaucoup.
Cette année j'ai prévu le coup : j'avais prévu un abri que je n'ai pas monté et j'ai installé un tuyau au pied et tous les 3 ou 4 jours, je laisse courrir l'eau aux pieds des tomates


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Re: Potager en zone humide - aloune
Moi, je n'ai pas eu le courage d'arroser ce soir... Je pense que les tomates vont encore avoir soif, car j'ai fait quelques plantations à la place des pois, et vu le nombre de seaux d'eau que j'ai du verser pour faire les trous et les hydrater...
Enfin, si: j'ai arrosé mon pommier, mais c'est trop tard: il a perdu presque toutes ses pommes. Celles qui restent sont becquetées par les oiseaux puis les insectes.
Planche 4: j'ai planté toutes mes mottes (en remplacement des pois):
- 6 arroches
- 4 haricots Blauhilde
- 3 fenouils
- 3 choux-raves+ 1 ? navet blanc dur d'hiver peut-être
- 3 haricots Taupard du limousin
- 1 haricot + 2 grains non germés neckarkönigin/neckargold
J'ai aussi désherbé mes plantules de chervis et de Rumex patientia, et après avoir tout hydraté, j'ai très généreusement paillé le tout (paillis et BRF récoltés par mon mari
)
Récolte: la fin des patates charlotte (un peu tard, plusieurs tubercules touchés par le mildiou), une partie des patates Allians (elles sont toutes déformées, elles ont eu soif bien sûr), 1 petite courgette Cocozelle, la 3è tomate "olivette danoise", basilic, coriandre, feuilles de plantain lancéolé.
Enfin, si: j'ai arrosé mon pommier, mais c'est trop tard: il a perdu presque toutes ses pommes. Celles qui restent sont becquetées par les oiseaux puis les insectes.
Planche 4: j'ai planté toutes mes mottes (en remplacement des pois):
- 6 arroches
- 4 haricots Blauhilde
- 3 fenouils
- 3 choux-raves+ 1 ? navet blanc dur d'hiver peut-être
- 3 haricots Taupard du limousin
- 1 haricot + 2 grains non germés neckarkönigin/neckargold
J'ai aussi désherbé mes plantules de chervis et de Rumex patientia, et après avoir tout hydraté, j'ai très généreusement paillé le tout (paillis et BRF récoltés par mon mari

Récolte: la fin des patates charlotte (un peu tard, plusieurs tubercules touchés par le mildiou), une partie des patates Allians (elles sont toutes déformées, elles ont eu soif bien sûr), 1 petite courgette Cocozelle, la 3è tomate "olivette danoise", basilic, coriandre, feuilles de plantain lancéolé.
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Re: Potager en zone humide - aloune
Je n'ai jamais pensé à faire provisions de plantain, c'est une bonne idée, mais il va falloir attendre qu'il reverdisse
Le peu qu'il me reste est vraiment tout desséché 


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Re: Potager en zone humide - aloune
La plantain (lancéolé), je l'ai ajouté à ma salade
Tu ferais des provisions pour en faire quoi?

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Re: Potager en zone humide - aloune
Le plantain lancéolé tu l'utilise en salade ? Jamais goutté, tu utilise les feuilles ?
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Re: Potager en zone humide - aloune
Oui, les jeunes feuilles tendres (c'est vrai que ce n'est pas la meilleure période, mais j'en ai trouvées). Elles apportent un peu d'amertume, dans une salade en mélange et un petit gout de champignon si on les mâche bien.
Ce soir, je vais tester une soupe de courgette au plantain
Ce soir, je vais tester une soupe de courgette au plantain

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Re: Potager en zone humide - aloune
je viens de tester le machage de plantain qui traîne dans le jardin, comment dire, bof, ça a gout à 'odeur de tonte de gazon de printemps', cru pas trop mon truc.
soupe de courgette au plantain, ça devrait le faire ! donne nous ton retour
soupe de courgette au plantain, ça devrait le faire ! donne nous ton retour
- colibri87
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Re: Potager en zone humide - aloune
Le plantain, je l'utilise pour soigner les piqures (orties...)
Je me demande s'il garde ses propriétés une fois séché ? Il est vrai que l'hiver, on a peu de chances de se piquer avec des orties

Je me demande s'il garde ses propriétés une fois séché ? Il est vrai que l'hiver, on a peu de chances de se piquer avec des orties


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Re: Potager en zone humide - aloune
hetre87 a écrit :je viens de tester le machage de plantain qui traîne dans le jardin, comment dire, bof, ça a gout à 'odeur de tonte de gazon de printemps', cru pas trop mon truc.

Colibri: je pense qu'il garde certaines propriétés au séchage, oui: on en fait des tisanes d'ailleurs (jamais testé).
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Re: Potager en zone humide - aloune
Bonjour Aloune,
As-tu essayé en mélangeant avec un autre légume ?
Par exemple gaspacho de concombre et courgette.
As-tu essayé en mélangeant avec un autre légume ?
Par exemple gaspacho de concombre et courgette.
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Re: Potager en zone humide - aloune
Bonjour Princesse, non car je n'ai pas voulu risquer de gâcher d'autres légumes, et je ne regrette pas: l'amertume de mon concombre danois reste vraiment trop forte. Et bien sûr, ils sont pas bons, mais les plants sont super productifs !
Il a bien plu depuis hier soir, et j'avais découvert ma planche 6 (sur laquelle j'ai repiqué les poireaux) pour qu'elle s'hydrate bien... C'est hydraté sur 5 cm! C'est déjà ça. J'ai mis de la cendre, passé le croc, le tasseur, creusé de beaux sillons, arrosé abondement, et semé:
- un rang de carottes Touchon/roquette;
- un rang de haricots nains Reine Des Pourpres (croissance: 55j, peuvent se manger crus, variété adaptée aux climats frais). Ca va être juste pour une petite récolte fin septembre j'espère...
Pour le dernier rang, je pense semer:
- navets blancs durs d'hiver/coriandre.
Après la récolte des haricots, je les remplacerai par des petits plants (peut-être des deux épinards perpétuels: Rumex patientia + arroche et peut-être de la mâche.
Au fait, la soupe courgette/plantain lancéolé/échalote était succulente
Récoltes: 1 courgette jaune, 1 gros concombre, 1 petit poivron (avec 4 grosses limaces à l'intérieur), pommes de terre ALLIANS (nombreuses mais très petites).
J'ai arrosé les tomates (+cendre), les melons (+pipi), courgettes, courge spaghetti (abondamment), haricots à grains noirs, poireaux.
J'ai mis un voile sur les semis, un tunnel sur les melons (et concombres).
J'ai reçu mes graines de concombres Uzbekski (russe, précoce: 50-60j, gros:12 cm de diamètre, 1kg, croustillant et savoureux, conservation > 2 mois) et Thai Five Star (petit, 12 cm, croustillant, saveur extraordinaire): c'est tard, mais je crois que je vais tenter un semis... peut-être Uzbekski, donné pour précoce.
Il a bien plu depuis hier soir, et j'avais découvert ma planche 6 (sur laquelle j'ai repiqué les poireaux) pour qu'elle s'hydrate bien... C'est hydraté sur 5 cm! C'est déjà ça. J'ai mis de la cendre, passé le croc, le tasseur, creusé de beaux sillons, arrosé abondement, et semé:
- un rang de carottes Touchon/roquette;
- un rang de haricots nains Reine Des Pourpres (croissance: 55j, peuvent se manger crus, variété adaptée aux climats frais). Ca va être juste pour une petite récolte fin septembre j'espère...
Pour le dernier rang, je pense semer:
- navets blancs durs d'hiver/coriandre.
Après la récolte des haricots, je les remplacerai par des petits plants (peut-être des deux épinards perpétuels: Rumex patientia + arroche et peut-être de la mâche.
Au fait, la soupe courgette/plantain lancéolé/échalote était succulente



Récoltes: 1 courgette jaune, 1 gros concombre, 1 petit poivron (avec 4 grosses limaces à l'intérieur), pommes de terre ALLIANS (nombreuses mais très petites).
J'ai arrosé les tomates (+cendre), les melons (+pipi), courgettes, courge spaghetti (abondamment), haricots à grains noirs, poireaux.
J'ai mis un voile sur les semis, un tunnel sur les melons (et concombres).
J'ai reçu mes graines de concombres Uzbekski (russe, précoce: 50-60j, gros:12 cm de diamètre, 1kg, croustillant et savoureux, conservation > 2 mois) et Thai Five Star (petit, 12 cm, croustillant, saveur extraordinaire): c'est tard, mais je crois que je vais tenter un semis... peut-être Uzbekski, donné pour précoce.
Dernière modification par aloune le mer. 29 juil. 2015 22:37, modifié 1 fois.
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Re: Potager en zone humide - aloune
Et si tu utilisais tes concombres très jeunes, comme des cornichons ? avec du vinaigre et des aromates 
Si l'arrière saison est belle, tu pourrais peut-être avoir une belle surprise avec tes semis tardifs de concombres. C'est à tenter

Si l'arrière saison est belle, tu pourrais peut-être avoir une belle surprise avec tes semis tardifs de concombres. C'est à tenter

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Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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Re: Potager en zone humide - aloune
Je crains bien qu'ils aient le même goût ! Je n'ai pas goûté la taille cornichon, mais au départ, je les ai cueillis (un peu trop) jeunes et...
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Re: Potager en zone humide - aloune
Ah quel dommage et en prime qu'il soit productif mais pas mangeable.
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Re: Potager en zone humide - aloune
C'est toujours aussi impressionnant de lire l'activité de ce potager.
Aloune, tu as une sacré collection de variétés !
Je ne connais pas trop les plantes sauvages comestibles (c'est avec internet que j'ai découvert cet année), mais il doit y avoir des tas de recettes sympa, en tout cas a te lire ça donne faim!
Au printemps j'ai bien apprécié la stellaire qui pousse spontanément sur mon terrain :

elle aurait un fort pouvoir anti-germinatif, mais j'ai pas pu vérifier par moi même.
Il me reste qq graine de coriandre, je pensé que c'était trop tard pour les semer, mais comme je vois que tu prévois d'en semer je vais tenter.
Aloune, tu as une sacré collection de variétés !
Je ne connais pas trop les plantes sauvages comestibles (c'est avec internet que j'ai découvert cet année), mais il doit y avoir des tas de recettes sympa, en tout cas a te lire ça donne faim!
Au printemps j'ai bien apprécié la stellaire qui pousse spontanément sur mon terrain :

elle aurait un fort pouvoir anti-germinatif, mais j'ai pas pu vérifier par moi même.
Il me reste qq graine de coriandre, je pensé que c'était trop tard pour les semer, mais comme je vois que tu prévois d'en semer je vais tenter.
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Re: Potager en zone humide - aloune
Bonjour Hêtre, moi non plus, je ne connais pas grand chose en plantes sauvages, je commence juste à m'y intéresser un peu...
Je ne trouve pas qu'il y ait tant de diversité que cela dans mon potager, mais j'essaie de l'augmenter un petit peu à la fois. Dans l'optique d'un potager nourricier, et d'un régime plus végétarien, je me dis qu'il faut de la diversité ! Dans cette optique, je pense que les plantes sauvages ou anciennes sont importantes aussi, car d'intérêt nutritionnel supérieur à nos plantes cultivées parait-il?
Actuellement, ce qui me manque le plus cruellement dans mon jardin, ce sont les fruits. Cette année, je ne vais pas aller loin avec mes 4 petits melons... Il y a eu les cassis (1kg seulement) et quelques fraises... Il y aura des mûres... et peut-être quelques pêches, et les pommes (de mon voisin). J'ai planté quelques framboisiers, bouturé les cassis, un mirabellier, un poirier, un cerisier, 2 kiwis, et un noyer mais ça va demander quelques (dizaines) d'années avant qu'ils ne produisent.... Et en ce moment, aucun fruit, rien du tout en juillet! Il va vraiment falloir que je songe à améliorer ça!
J'ai pensé au Goji... Peut-être aux myrtilles? A multiplier mes fraisiers (stolons)... et peut-être une autre variété de melons, et davantage de plants l'an prochain (cette année: 4 au départ mais seulement 2 à l'arrivée; l'an prochain, je leur consacrerai une planche complète).
Je ne trouve pas qu'il y ait tant de diversité que cela dans mon potager, mais j'essaie de l'augmenter un petit peu à la fois. Dans l'optique d'un potager nourricier, et d'un régime plus végétarien, je me dis qu'il faut de la diversité ! Dans cette optique, je pense que les plantes sauvages ou anciennes sont importantes aussi, car d'intérêt nutritionnel supérieur à nos plantes cultivées parait-il?
Actuellement, ce qui me manque le plus cruellement dans mon jardin, ce sont les fruits. Cette année, je ne vais pas aller loin avec mes 4 petits melons... Il y a eu les cassis (1kg seulement) et quelques fraises... Il y aura des mûres... et peut-être quelques pêches, et les pommes (de mon voisin). J'ai planté quelques framboisiers, bouturé les cassis, un mirabellier, un poirier, un cerisier, 2 kiwis, et un noyer mais ça va demander quelques (dizaines) d'années avant qu'ils ne produisent.... Et en ce moment, aucun fruit, rien du tout en juillet! Il va vraiment falloir que je songe à améliorer ça!
J'ai pensé au Goji... Peut-être aux myrtilles? A multiplier mes fraisiers (stolons)... et peut-être une autre variété de melons, et davantage de plants l'an prochain (cette année: 4 au départ mais seulement 2 à l'arrivée; l'an prochain, je leur consacrerai une planche complète).
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Re: Potager en zone humide - aloune
Je crois aussi que les plantes sauvages ou anciennes contiennent des éléments plus subtiles et plus rare que l'industriel élevé hors sol, parce que la végétation sauvage doit s'adapter et lutter pour sa survie sans aide chimique.
Les cultivars sont crées dans un but précis, gout, forme, rendement, résistance ... sont donc à mon avis moins polyvalent que l'ancien ou le sauvage.
Je trouve toujours spectaculaire la capacité qu'ont les plantes pionnières ou sauvages a coloniser la moindre parcelle de terre retournée, quelques soit les conditions climatiques.
Les myrtilles se plaisent bien chez nous, ce que j’adore c'est les framboises, quasi pas d'entretiens et je n'ai pas à les ramasser d'autres petits goulu s'en charge, sauf pour les confitures.
Les fruits, ça manque toujours parce que c'est si bon au gout et pour la stabilité écologique du jardin, un peut de pérennité dans ce monde de brutes !
Si la femme est l'avenir de l'Homme, les arbres sont l'avenir des jardins.
I have a dream ... arbres, fruits, légumes
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Je trouve toujours spectaculaire la capacité qu'ont les plantes pionnières ou sauvages a coloniser la moindre parcelle de terre retournée, quelques soit les conditions climatiques.
Les myrtilles se plaisent bien chez nous, ce que j’adore c'est les framboises, quasi pas d'entretiens et je n'ai pas à les ramasser d'autres petits goulu s'en charge, sauf pour les confitures.
Les fruits, ça manque toujours parce que c'est si bon au gout et pour la stabilité écologique du jardin, un peut de pérennité dans ce monde de brutes !
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Re: Potager en zone humide - aloune
Qu'est-ce que tu as toi, comme fruitiers et petits fruits dans ton jardin?
J'aime bien les fiques, mais... est-ce que ça pousserait ici? Et les pastèques, sais-tu si ça peut pousser en Limousin?
J'aime bien les fiques, mais... est-ce que ça pousserait ici? Et les pastèques, sais-tu si ça peut pousser en Limousin?
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Re: Potager en zone humide - aloune
J'ai planté un figuier il y a 2 ans : il pousse tout doucement, mais d'ici qu'il donne des figuesaloune a écrit :
J'aime bien les fiques, mais... est-ce que ça pousserait ici?

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Re: Potager en zone humide - aloune
Selon ma documentation, c'est tout à fait possible, à condition de les conduire en palmette le long d'un mur exposé au sud et de les protéger contre les grands froids.aloune a écrit :J'aime bien les figues, mais... est-ce que ça pousserait ici?
Pour les pastèques, c'est comme les melons: tu ne pourras en cultiver qu'en serre.
Bonne fin de semaine, aloune
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Re: Potager en zone humide - aloune
Je confirme, les figuiers c'est possible à Limoges.
J'en ai deux, 1 devant la maison un autre au nord (celui de la photo). Il a trois ans que je l'ai rempoté, et a donné 2 énormes figues cette années que j'ai consommé il y a 15 jours !.
Celui de devant n'a rien donné.

j'adore l'odeur du figuier, de ces feuilles que j' utilise parfois lorsque je fait du pain, je pose des feuilles sous ma patte et j'enfourne, ça donne un gout prononcé qui peut plaire ou pas.
Tu as deux type de Figuier Unifère ou bifère ?
Certains figuiers produisent deux récoltes par an (bifères) : la première a lieu généralement début juillet, pour une durée de trois semaines à un mois, l’autre débute mi-août. Les figuiers unifères donnent une seule récolte qui débute en août pour se terminer en octobre voire en novembre pour certaines qualités.
Comme on se trouve dans des régions avec des gelées de printemps en avril et mai et des températures inférieures à -4°C, il est préférable de choisir une variété unifère précoce.
J'ai aussi un figuier sur un terrain en creuse limite haute vienne qui donne des figues qui arrivent parfois a maturité en octobre, j'en fait de la confiture.
Sur le terrain ou je suis propriétaire, j'ai aussi des pruniers, cerisiers, cassis, groseille, cognassier, pêcher, vigne, noisetier.
Aloune, as tu des noisetiers ? je te conseille d'en planter plusieurs, en plus des noisettes c'est trop utile comme arbre. Je préféré les variétés cultivés aux sauvages, ces deniers donne des fruits trop petit et ça me décourage pour les consommer !.
J'en ai deux, 1 devant la maison un autre au nord (celui de la photo). Il a trois ans que je l'ai rempoté, et a donné 2 énormes figues cette années que j'ai consommé il y a 15 jours !.
Celui de devant n'a rien donné.
j'adore l'odeur du figuier, de ces feuilles que j' utilise parfois lorsque je fait du pain, je pose des feuilles sous ma patte et j'enfourne, ça donne un gout prononcé qui peut plaire ou pas.
Tu as deux type de Figuier Unifère ou bifère ?
Certains figuiers produisent deux récoltes par an (bifères) : la première a lieu généralement début juillet, pour une durée de trois semaines à un mois, l’autre débute mi-août. Les figuiers unifères donnent une seule récolte qui débute en août pour se terminer en octobre voire en novembre pour certaines qualités.
Comme on se trouve dans des régions avec des gelées de printemps en avril et mai et des températures inférieures à -4°C, il est préférable de choisir une variété unifère précoce.
J'ai aussi un figuier sur un terrain en creuse limite haute vienne qui donne des figues qui arrivent parfois a maturité en octobre, j'en fait de la confiture.
Sur le terrain ou je suis propriétaire, j'ai aussi des pruniers, cerisiers, cassis, groseille, cognassier, pêcher, vigne, noisetier.
Aloune, as tu des noisetiers ? je te conseille d'en planter plusieurs, en plus des noisettes c'est trop utile comme arbre. Je préféré les variétés cultivés aux sauvages, ces deniers donne des fruits trop petit et ça me décourage pour les consommer !.
- Kalinda
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Re: Potager en zone humide - aloune
Courage Colibri. J'ai pu goûter, la semaine dernière, la première figue mûre du figuier planté il y a 3 ans :vreyhappy: et il n'a pas beaucoup poussé en hauteur ni en largeur. Est-ce dû à ce printemps exceptionnel ? Je ne l'espère pas pour en avoir 2 l'année prochainecolibri87 a écrit :J'ai planté un figuier il y a 2 ans : il pousse tout doucement, mais d'ici qu'il donne des figuesaloune a écrit :
J'aime bien les fiques, mais... est-ce que ça pousserait ici?

Aloune,
En ce moment, je n'ai pas de fruit non plus dans le jardin.
Les framboises sont minuscules, sèches et mangées par les oiseaux.
Les fraises sont terminées (je n'ai pas assez de pieds de remontantes)
Les pêches seront mûres fin septembre, les cerises sont terminées, les prunes pas prêtes encore, les mures non plus...
Alors j'achète au marché

L'autre solution étant d'utiliser les fruits congelés début juillet, lors des récoltes de cassis (mais on va vite saturer à ce rythme)
Tes arbres et arbustes sont encore jeunes. Laisse leur le temps de grandir

Bonne soirée Aloune

mes jardins
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas,
c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Sénèque
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- colibri87
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Re: Potager en zone humide - aloune
Idem chez moi.
Je rajouterai que les pommes seront mures en automne,
- les prunes n'ont quasiment rien donné cette année
d'habitude je fais plein de confitures, cette année j'ai juste ramassé un saladier
Mon figuier a été planté tout petit (+/- 50cm) alors, je pense que j'ai le temps de voir venir avant qu'il atteigne 1m, voire 2
Je rajouterai que les pommes seront mures en automne,
- les prunes n'ont quasiment rien donné cette année


Mon figuier a été planté tout petit (+/- 50cm) alors, je pense que j'ai le temps de voir venir avant qu'il atteigne 1m, voire 2

Il y a quelque chose de plus fort que la mort: c'est la présence des absents dans la mémoire des vivants
(Jean d'Ormesson)
(Jean d'Ormesson)