supprimer les grosses pierres d'un potager

[david8989]

bonjour,

m’étant aperçu que mon terrain, récemment acquis, comporte beaucoup de silex et sachant que ces derniers remontent au fur et a mesure qu'on les enlève, il m'est venu cette idée pour débarrasser un potager des pierres :

1 - décaper la terre sur 40 cm (mini-pelle).
2 - placer un géotextile perméable (non biodégradable) sur le sol décapé.
3 - remettre la terre par dessus.
4 - enlever les pierres petit a petit (elles ne seront plus renouvelées car bloquées par le feutre géotextile).

je me demandait s'il pouvait y avoir une incidence sur l’évolution de la terre sachant qu'a 40cm il y a un feutre qui bloque tout sauf l'eau ?
de plus est ce que ces feutres dit imputrescibles sont reelement sans danger pour une terre cultivé (je crois qu'ils sont surtout utilisé pour le BTP).

avez vous un avis pour tout ça?
merci pour vos réponses.

[potagibus]

Bonjour
J'ai le même problème .J'élimine manuellement toutes les pierres au maximum .Ce qui remonte après,ce ne sont que des graviers assez fins car avec les pluies la terre plus fine se tasse et de ce fait ils réapparaissent en surface.Cela n'a jamais été un problème pour cultiver.Je n'ai jamais vu de gros cailloux remonter.
De temps en temps ,au moment de refaire les planches ,j'enlève les graviers en surface.
Le géotextile ne va pas rien changer au problème ,et puis ,même s'il laisse passer l'eau ,çà freine un peu me semble-t-il.

[zagribouille]

coucou
pour les cailloux je ne sais pas mais pour la faune et flore de ton sol ça ne va pas être top!

[emille]

Excuses moi mais… tu es fou !

Avec les cailloux, il faut de la patience et un peu de place.
Un caillou ne remonte jamais tout seul ! Il faut travailler le sol, bêcher pour les faire remonter. Sous entendu que ceux qui sont en dessous de la terre que tu travailles resteront tjs en dessous !
prévois des endroits où tu jettera les cailloux qui referont surface. Avec le temps on arrive très bien à rendre une terre fortement caillouteuse en terre raisonnablement caillouteuse.
J'ai fait mon potager sur une terre de remblai ds laquelle il y avait brique, pavé, ferraille… Aujourd'hui le résultat est plus que correcte. Il m'aura fallut une petite dizaine d'années peut être…

[batouran325]

bonjour
perso des cailloux de petites dimensions style gravier ne doit pas genre pour la culture , au contraire cela évites le colmatage de la terre et facilite les infiltrations d eau
le seul problème est pour le semis des petites graines

[INDY27]

Je suis aussi contre ce géotextile.

Certains parcelles agricoles sont remplies de cailloux. Les agriculteurs en ramassent tous les ans et cela n'empêche pas d'avoir de bonne récoltes.

bonjour
perso des cailloux de petites dimensions style gravier ne doit pas genre pour la culture , au contraire cela évites le colmatage de la terre et facilite les infiltrations d eau
le seul problème est pour le semis des petites graines

Ce n'est pas une question de taille de graine. Il y a de minuscules graines de plantes de rocaille qui pousseront bien mieux que des graines proportionnellement plus grosses de carottes dont la racine va se trouver déviée par les cailloux. Il faut ratisser soigneusement pour les plantes qui en ont besoin. Pour le reste, l'élimination des cailloux se fait au fur et à mesure des années.

[david8989]

ok, vu l’enthousiasme général je crois que je vais y réfléchir a deux fois pour mon projet.

toutefois j'ai lu que les pierres remontaient régulièrement par effet de force centrifuge (rotation terrestre).
la faune et la flore bloqués par le géotextile, peut etre, mais a 40cm y en a t il une réellement ou alors microscopique et la, elle passe au travers du feutre.

non je ne suis pas fou ... peut etre un peu zinzin !!!

j'attends vos réponses avec impatience car de qualités.

[potagibus]

Dans mon jardin ,malheureusement , les gros silex subissent surtout l'attraction terrestre selon les lois de Newton.

[david8989]

newton d'accord, mais la terre (la planete) tourne vite et meme très vite.
avez vous fait l'experience du sceau d'eau que l'on fait tourner : l'eau est plaqué contre les parois du sceau.
avec les pierres, elements mobiles independants les plus lourds d'un sol, et bien c'est la meme chose sauf que ça va moins vite.

et "emille" avant de me traiter de fou, renseignez vous : une terre de remblai ne se comporte pas comme une terre d'origine sachant que cette derniere est issu de la roche mere et que la production de pierre est naturelle (impossible de trouver des pavés ou ferrailles la dedans).

personne n'a changé la terre de son potager car trop mauvaise?

[emille]

newton d'accord, mais la terre (la planete) tourne vite et meme très vite.
avez vous fait l'experience du sceau d'eau que l'on fait tourner : l'eau est plaqué contre les parois du sceau.
avec les pierres, elements mobiles independants les plus lourds d'un sol, et bien c'est la meme chose sauf que ça va moins vite.

et "emille" avant de me traiter de fou, renseignez vous : une terre de remblai ne se comporte pas comme une terre d'origine sachant que cette derniere est issu de la roche mere et que la production de pierre est naturelle (impossible de trouver des pavés ou ferrailles la dedans).

personne n'a changé la terre de son potager car trop mauvaise?

En aucun cas, je voulais être désobligeant. Accepte mes excuses...

[Marcol]

personne n'a changé la terre de son potager car trop mauvaise?

Pas changé, mais épierré une vingtaine de mètres.
Je ne vois pas l'intérêt d'un géotextile.

[david8989]

excuses acceptés "emille" (c'est pas grave, j'en ai vu d'autres!).

"marcol", vous avez épierré sur 20 m, depuis combien de temps sans indiscrétions ? d'autres pierres sont elles réapparut après ?

chez moi, j'ai quand meme de gros silex qui gene le jardinage, d'ailleurs, un voisin aurait même changé la terre de son potager mais je ne sait pas s'il a mis un geotextile.

mais je reste sur ma position : les pierres remontent inexorablement, c'est un fait mesuré par les plus grand géologues !

[batouran325]

david
bonjour
tu dis que les pierres remontent chaque année
pense tu que le géotextile dans le temps va bloquer la montée des pierres
je ne pense pas ,la dure du géotextile n est pas a vie, et tu as le risque de le prendre dans les fraises de la motobineuse ,lorsque la terre sera tassée , je ne vois que une seule solution récupérer toute les pierres en surface chaque années , comme ont fait les agriculteurs , dans certaines régions, pour ne faire des murettes

[david8989]

bien vu batouran 325,

vois tu mon idée était de creuser a 40 cm pour permettre une marge de travail sachant que la motobineuse travaille a 30cm de prof maxi.

pour le tassement, il suffit d'alimenter ton potager en matiere organique (fumier, terreaux etc) et l'affaissement n'aura pas lieu. de plus, le phenomene de tassement prend beaucoup de temps et donc tu peut prendre les devant.

pour le geotextile : c'est du plastique non biodegradable et hyper resistant (tu pourras le prendre dans les fraises de ton motoculteur et c'est ce dernier qui calera avant le moindre dechirement), la durée de vie, certains parlent de milliers d'années. attention je ne parle pas du geotextile de paillage qui lui se dégrade en 3 ans !

[batouran325]

bonjour
c est difficile de continuer, car il faut prendre en compte ,plusieurs critères
de nature du sol , de l exposition, des conditions climatiques /pluvieux ou pas/ sol plat ou pas
etc qui interviennent dans le projet, mais dans le cas de creuser pour extraire cailloux ,40 cm
me parait très léger

[david8989]

nature du sol : argileux avec silex
expo: sud
conditions climatiques : region parisienne moyennement pluvieux
pente de 2% sur le terrain

sinon, je ne veux pas creuser a -40cm pour extraire les cailloux mais pour m'isoler de ces derniers.
une fois creusé, je place le geotextile fixé avec agraphes speciales et je remet la terre.

ainsi j’obtiens certe la meme chose, sauf que a chaque fois que j'epierre, c'est pour de bon puisque les fameuses pierres qui remontent des profondeurs sont bloqués par le geotextile a 40cm de la surface.

[david8989]

je suis tombé sur cet article :

http://agriculture-de-conservation.com/ ... ntent.html

donc, définitivement les pierres ne remontent pas (question de densité).

pardonnez mon entêtement !
pour mon terrain, je vais epierer en surface tout simplement.

merci a tous pour vos interventions aussi rapides qu’intéressantes.