taille du trou à creuser dans des cailloux pour un rosier

[Pingouinjardinier]

Bonjour à tous,

Bonne année aussi à tous,

Sur une colonne en béton, j''ai planté il y a 2 ou 3 ans, au pied de celle-ci un rosier grimpant Polka 91.
Celui-ci fleurit bien mais ne couvre pas la totalité de la colonne. Je voulais qu'il fasse le tour avec les branches du rosier pour masquer la colonne en béton.
Il est planté au pied de celle-ci, au nord est.
Je voudrais donc en planter un second sur le côté sud ouest. Mais au pied, c'est plein de graviers et de cailloux.
La colonne est bordée d'une allée en graviers qui sert de passage d'entrée aux voitures (entrée de garage). En dessous, il y a eu des cailloux pour renforcer la stabilité des graviers.
J'ai commencé à creuser : enlever les graviers, enlever des cailloux comme tuiles et briques cassées, quelques silex, etc...

Ma question est de savoir de quelle dimension dois-je creuser un trou qui sera rempli de terre après plantation, pour que le rosier grimpant puisse pousser correctement ?
Je pensais creuser un trou de 50 cm sur 50 cm par 50 de profondeur et maçonner le tour en posant des blocs pour éviter que les graviers n'aillent dans la terre et inversement.

Dois-je continuer ou bien est-ce une mauvaise idée que de vouloir planter à cet endroit et arrêter de creuser ?

Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance.

Cordialement,

[Nicole37n]

Bonjour et bienvenue sur le forum,

Un trou de 30 x 3 serait suffisant en y mettant de la bonne terre + engrais lent, mais ce qui serait dommageable pour le rosier serait de maçonner le tour....

En effet, en ville je vois souvent des rosiers grimpants dans de minuscules trous mais les racines se faufilent dans les interstices entre les caillasses. Donc pas de béton autour.
Pour éviter le mélange avec des graviers (ce qui ne nuirais pas s'il y en a pas bcp) c'est de mettre un carton autour, le temps de planter le rosier et ensuite l'enlever avant d'arroser pour que la terre parte dans les trous.

Si l'été s'annonçait chaud, poser un paillasson de coco sur la terre la 1ere année : l'eau passe à travers mais l'évaporation est moindre.

[Pingouinjardinier]

Bonsoir,

Merci de votre réponse.

Je suis bien content de votre réponse. N'ayant pas eu de réponse, j'ai continué à creuser cet après-midi.
A 30 ou 35 cm de profondeur, je tombe sur la fondation en béton de la colonne.
Je me demandais comment j'allais continuer à creuser. Je vais donc m'arrêter de creuser.

Par contre, j'ai une autre question :
Est-ce que je peux mettre un morceau de toile de paillage pour séparer les cailloux et graviers de la terre (car j'ai peur que le carton se désagrège assez vite par ici, on a pas mal de temps humide en ce moment) ?

Merci.

[Nicole37n]

Pas de toile de paillage qui gènerait les racines et il faut lire jusqu'au bout

Le Carton on l'enlève avant d'arroser, c'est juste le temps de mettre en place le rosier...

[Pingouinjardinier]

Merci pour votre réponse.

J'avais lu en entier mais j'oublie assez vite ce que je lis.

Ok pour le carton.
Après, je laisse faire la nature en ayant ajouté de l'engrais lent.
Quelle quantité d'engrais lent conseillez-vous pour un rosier grimpant par exemple : l'équivalent d'une tasse à café, un bol à déjeuner ?

Merci par avance.

[Nicole37n]

Une poignée mise sur le dessus fin février, avant il ne servirait à pas grand chose, le rosier est en dormance. Renouveler l'apport en début mai quand la reprise est bien visible.

[Pingouinjardinier]

Bonjour,

Merci pour tous ces conseils.

Cordialement,

[bourru07]

J'arrive après la bataille?

• 1- Je n'arrive pas à piger ce que tu appelles des "caipours". Des décombres?
  2- Maçonner le parois du trou est inutile, tapisser d'une toile agricole est bien suffisant.
  3- 50x50x50, c'est confortable et très bien.
  4- n'oublie pas de faire un test de drainage dans ton trou vide. Remplis le d'eau. Si elle disparait en moins de cinq minutes, c'est Ok. Si non, ne creuse pas d'avantage, mais donne quelques bons coups de barre à mine dans le fond.
  5- Avant de reboucher avec de la bonne terre, mets donc au fond des matières organiques à décomposition lente : cuir, os, corne..

[Pingouinjardinier]

L'ordinateur (ou erreur de frappe ?) m'a mangé les mots et je ne l'ai vu qu'après avoir validé.

Je voulais dire :
des caipour = des cailloux pour planter

Ok pour les tests.
Je suis à 30 x 30 pour l'instant. Je ne sais pas si je pourrai faire mieux car un morceau de béton me gêne.
Comme m'a dit nicole37n, ce devrait être suffisant.

Je ferai le test du drainage.

Quant aux matières organiques, je n'en ai pas sous la main.

Merci.

[bourru07]

Si tu ne peux pas descendre plus bas que 30, élargis...
27 litres c'est un peu restreint pour un gourmand.
50x50x30 te donneraient 75 litres à explorer, ce qui devient sérieux..

[Pingouinjardinier]

A cause du béton, je pourrai creuser 50 x 50 x 30 mais pas 50 x 50 x 50.

Par contre, j'ai versé un seau d'eau et une demi-heure après, il en reste encore !

[bourru07]

Quand tu vas élargir ton trou, tu vas, j'espère, dépasser ta zone de béton, (si c'est une longrine).
Ne touche bien sûr pas à ton béton, mais au delà, les trous verticaux, à la barre à mine,
pourront, je l'espère, assurer un bon drainage.
On n'en parle généralement que trop peu, mais l'asphyxie radiculaire, pour un rosier,
ça peut être fatal.

[Nicole37n]

S'il y a des fissures latérales, il les trouvera : le rosier de ma voisine enserré entre le mur mitoyen et sa cour cimentée, a des racines qui ont passé les 3 m de notre bâtiment contigu au mur et elles se sont étalées dans notre cour gravillonnée.
Quand nous avons refait notre cour, nous avons trouvé les dites racines et bien entendu, coupées, le rosier est mort peu après.

[Pingouinjardinier]

J'ai encore creusé cet après-midi : à 40 cm de profondeur, on trouve à nouveau de la terre. J'ai donc arrêté de creuser.
A la verticale où je vais planter le rosier (c'est-à-dire près de la colonne béton pour pouvoir attacher ses branches), il y a le béton à environ 30 cm en-dessous. Le béton a la forme d'un triangle. L'endroit où se trouve la terre en profondeur est à 20 cm de la verticale.
Quand il aura fait ses racines, il trouvera de la terre mais seulement vers le sud ouest. Vers l'ouest, c'est l'allée en cailloux et graviers, au nord, la colonne en béton avec sa fondation, à l'est un petit muret. Il ne pourra se développer s'il développe ses racines dans la direction de la terre, vers le sud ouest.

En remplissant de terre, il devrait se plaire malgré tout.

En tout cas, merci à tous de vos conseils.

[bourru07]

Merci pour lui.
Ce rosier te témoignera sa reconnaissance...

[Pingouinjardinier]

Oui, j'espère que cela ira.

Bonne journée.

[Pingouinjardinier]

Bonjour à tous,

Bourru07 conseille des matières organiques au fond du trou comme du cuir.
J'ai trouvé des vieux gants de travail et un vieux portefeuille en cuir ?
Cela conviendrait-il ?
Je pense que c'est probablement du cuir travaillé (ou peut-être même synthétique).

ou le cuir, ce serait des peaux de bêtes mais je ne suis pas chasseur ?

Merci.

[bourru07]

Matières organiques à décomposition lente:
Des os, (du boucher)
Des cheveux, (du coiffeur)
Du cuir, (de récup)
De la laine, (de vieux matelas)
Naturels, évidemment,
Saint Tétique est un vieux farceur...