objectif zéro pesticide

Parce que la réglementation française, voire européenne s'applique aussi à certains aspects du jardin et du jardinage, nous vous proposons ce forum pour en discuter.
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Marcus
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Bonjour,

La question n'est pas l'utilisation ou pas des pesticides. C'est interdit, c'est acté, point il n'y a pas à revenir dessus.
Le problème à se poser c'est l'après. Rien n'a été fait pour aider à la transition, ni matériellement, ni financièrement, ni dans techniquement, ni dans la communication aux citoyens.
patard a écrit : D'ailleurs , je me demande comment vont faire les petites communes pour entretenir les cimetières, ça va leur coûter une fortune.
C'est devenu affligeant, s'engager sur des diatribes ironique sans connaitre la loi. Les cimetières ont une date différentes des autres secteurs des communes.
Et curieusement les cimetières sont devenu un enjeux prioritaires des agents municipaux car c'est un lieu idéal d'expérimentation de nouvelles techniques car les habitants du lieu sont un peu moins regardant si les résultats ne sont pas là ou si il y a du retard.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Re: objectif zéro pesticide

Message par patard »

Marcus a écrit :une date différentes des autres secteurs des communes.
.
C'est quoi la date des cimetières? c'est quoi la date des secteurs des communes? :roll:
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Marcus
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Internet est ton ami :roll:
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Re: objectif zéro pesticide

Message par patard »

Marcus a écrit :Internet est ton ami :roll:
En l'occurence pas vraiment

Aucun document ne correspond aux termes de recherche spécifiés ("date des cimetières").
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Marcus
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Bonsoir,

Je pense que le mieux c'est que tu te penches sur la loi Labbé (la base qui défini le programme de réduction des pesticides) et ensuite que tu étudies les différentes modifications apportées par le ministère de l'environnement.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Landscaper 31 »

Marcus a écrit :Bonsoir,
Je pense que le mieux c'est que tu te penches sur la loi Labbé (la base qui défini le programme de réduction des pesticides) et ensuite que tu étudies les différentes modifications apportées par le ministère de l'environnement.
Il est pas sortie de l'auberge alors !
Pour te répondre, les collectivités ne pourront plus utiliser de produits phytosanitaires, hormis les "biocontrôles", sur leur domaine. Cette loi exempte les cimetières, les stades et les voiries jugées dangereuses par le premier édile.
Amicalement.
Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par yuyu »

Marcus a écrit : On peut toujours rêver.
En 2015, il y a eu beaucoup plus de personnes a être venu se plaindre en mairie de l'état de leur trottoir que de personne qui ont désherbé devant chez eux.
Pour eux, un trottoir propre est un droit, ils payent des impôts pour ça.
C'est pas sale l'herbe
Ils sont fous ces citadins :veryhappy:
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Marcus
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Bonjour,
Landscaper 31 a écrit : Cette loi exempte les cimetières, les stades et les voiries jugées dangereuses par le premier édile.
C'est pas exactement ça. La loi initiale prévoyait une date, la date a été avancée pour certains secteurs mais d'autres secteurs sont restés sur la première date.
yuyu a écrit :Ils sont fous ces citadins :veryhappy:
Pas citadins, néo-ruraux mais également vrais "ruraux"
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Re: objectif zéro pesticide

Message par patard »

Landscaper 31 a écrit : Pour te répondre, les collectivités ne pourront plus utiliser de produits phytosanitaires, hormis les "biocontrôles", sur leur domaine. Cette loi exempte les cimetières, les stades et les voiries jugées dangereuses par le premier édile.
Amicalement.
Merci
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Landscaper 31 »

Marcus a écrit :Bonjour, C'est pas exactement ça. La loi initiale prévoyait une date, la date a été avancée pour certains secteurs mais d'autres secteurs sont restés sur la première date.
Je n'ai pas lu ni entendu parler de dates concernant les cimetières, stades, et autres. A tu plus d'info ou bien citer l'article qui le stipule ?
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INDY27
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Re: objectif zéro pesticide

Message par INDY27 »

Il y a le label national "Terre saine, communes sans pesticides"pour distinguer les collectivités territoriales exemplaires en termes de gestion sans pesticide de leurs jardins, leurs espaces végétalisés et leurs infrastructures.

La liste des communes labellisées au 24/03/16 est là :
http://www.developpement-durable.gouv.f ... reats.pdf

Voilà quelques exemples :

1. Fontainebleau (Seine-et-Marne)

Depuis 2009, la ville de Fontainebleau s’est engagée dans un programme de suppression de l’usage des pesticides en faisant évoluer ses techniques d’entretien des espaces verts et en formant son personnel. Pour aller plus loin, la commune organise tous les ans une fête des plantes et mène de nombreuses actions de sensibilisation à destination de ses habitants.

Un cimetière zéro phyto
Pour aboutir à un cimetière sans pesticides, plus respectueux de la biodiversité, la mairie de Fontainebleau a mis en place de nouvelles techniques :
-Désherbage thermique des entre-tombes et des allées ;
-Engazonnement des abords de l’allée centrale et des terrains militaires ;
-Fauche annuelle tardive pour favoriser le développement de la faune et de la flore sauvage spontanée ;
-Implantation de ruches pour préserver les mécanismes de pollinisation.


2. L’Isle d’Espagnac (Charente)

Il y a 5 ans, la commune de L’Isle d’Espagnac a décidé de ne plus utiliser de produit phytosanitaire pour gérer ses espaces publics. Pour relever ce défi, il a fallu former les agents municipaux, retrouver des techniques oubliées et en inventer de nouvelles :
Fauche manuelle et mécanique des mauvaises herbes ;
Différenciation des espaces en fonction des besoins pour un traitement différencié ;
Enherbage de certaines bandes routières ;
Paillage des plates-bandes des massifs ;
Création de jachères fleurie ;

Aujourd’hui sur la totalité de la commune, voiries, stade, cimetières, jardins publics et massifs, la biodiversité est de retour.


3. Saint-Bonnet-les Tours-de-Merle (Corrèze)

Dans cette petite commune rurale de moins de 50 habitants, le conseil municipal composé à 30% d’agriculteurs a décidé de bannir l’emploi des pesticides. Une décision écologique et économique : l’achat des produits, leur stockage et la formation obligatoire coûtent très cher pour une mairie qui ne dispose d’aucun employé municipal. Pour assurer l’entretien des espaces verts, la commune a acheté un désherbeur thermique et l’a mis à libre disposition de ses citoyens.

Un chantier participatif pour aménager un cimetière paysager
Pour ne plus utiliser de produit phytosanitaire dans le cimetière, la mairie de Saint-Bonnet-les-Tours-de-Merle a initié un chantier participatif pour le réaménager. La moitié des habitants du village se sont mobilisés. Au programme : de la pelouse entre les tombes, l’installation de bouquets de fleur et l’élévation de petits murets en pierre sèches.


4. Rouffach (Haut-Rhin)

Dès 2011, le conseil municipal de Rouffach a pris l’engagement de réduire de 70% l’utilisation des produits phytosanitaires sur 3 ans. L’objectif était de préserver la qualité des ressources en eau. Depuis, la commune a décidé d’aller plus loin en se fixant le nouvel objectif du « zéro produit phytosanitaire ».

Pour atteindre cet objectif, il a fallu modifier les pratiques de désherbage et d’entretien des voiries et des espaces verts. Une gestion différenciée des espaces a été mise en œuvre avec le choix de plantations résistantes aux maladies ou encore de plantes ne nécessitant pas d’arrosage. D’autres travaux ont été menés avec la mise en place de sols à PH neutre ou encore l’amélioration des joints des pavés.

Par ailleurs, la commune mène un travail important de sensibilisation de ses habitants : des panneaux d’informations ont été installés dans toute la ville, et des campagnes de communication sont menées à destination des jardiniers amateurs pour encourager les bonnes pratiques.
Marre de la pub commerciale dans les signatures ! :angryfire:
yuyu
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Re: objectif zéro pesticide

Message par yuyu »

Marcus a écrit : Pas citadins, néo-ruraux mais également vrais "ruraux"
Seraient-ce les mêmes qui se plaignent des chants des coqs et des cloches des églises ?
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exotic
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Re: objectif zéro pesticide

Message par exotic »

yuyu a écrit : Seraient-ce les mêmes qui se plaignent des chants des coqs et des cloches des églises ?
ahahah c'est fort possible, il est bien connu que les gens veulent le beurre, l'argent du beurre et ... :lol:
préservons toutes les forêts, surtout celle de Bornéo qui défraie la chronique actuellement
https://redapes.org/multimedia/films/
http://www.greenthefilm.com/
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Re: objectif zéro pesticide

Message par lechat3 »

Pour eux, un trottoir propre est un droit, ils payent des impôts pour ça
Oué ils font un caca nerveux pour un peu d'herbe ou un pissenlit mais c'est l'omerta sur les crottes de leur toutou ou les véhicules garés sur les trottoirs qui obligent les femmes à pousser leurs poussettes sur la route . Bande de c..s :roll:
patard
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Re: objectif zéro pesticide

Message par patard »

lechat3 a écrit : Oué ils font un caca nerveux ........ c'est l'omerta sur les crottes de leur toutou . Bande de c..s :roll:

Comme ces choses sont bien dites . L'enfer , c'est les autres paraît il.
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Roger22
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Roger22 »

Vous parlez de pesticides en mettant sous ce nom tout et m'importe quoi. C'est comme si un médecin vous disait : pour vous soigner je vous donne un médicament , mais sans dire lequel! Stupide n'est-ce pas. C'est pourtant la même chose.
Dans ce sujet, il s'agit de désherbant, mais c 'est comme pour l'alcool : à utiliser avec modération mais à bon escient! Utiliser des doses massives est coûteux, inutile et stupide, mais vouloir s'en passer totalement revient au même. Le juste milieu, c'est d'utiliser juste ce qu'il faut quand il faut, et la nature se portera bien ...et vous aussi.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par lechat3 »

patard a écrit :
lechat3 a écrit : Oué ils font un caca nerveux ........ c'est l'omerta sur les crottes de leur toutou . Bande de c..s :roll:

Comme ces choses sont bien dites . L'enfer , c'est les autres paraît il.
Le plus grave pour moi ce sont les véhicules qui ont envahi les trottoirs ( ou on ne voudrait voir aucun pissenlit pousser , des fois que ça abîme les pneus ?! ) dommage que tu as supprimé ça de ta citation .
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Marcus
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Landscaper 31 a écrit :Je n'ai pas lu ni entendu parler de dates concernant les cimetières, stades, et autres. A tu plus d'info ou bien citer l'article qui le stipule ?
La loi n'est pas limpide à ce sujet donc il est conseillé de garder le 1er janvier 2020 comme référence.
yuyu a écrit :
Marcus a écrit : Pas citadins, néo-ruraux mais également vrais "ruraux"
Seraient-ce les mêmes qui se plaignent des chants des coqs et des cloches des églises ?
Non, mais depuis toujours il y avait une certaine qualité de nettoyage et de désherbage qui a subitement disparu. D’où le ronchonnement.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par yuyu »

lechat3 a écrit : Oué ils font un caca nerveux pour un peu d'herbe ou un pissenlit mais c'est l'omerta sur les crottes de leur toutou ou les véhicules garés sur les trottoirs qui obligent les femmes à pousser leurs poussettes sur la route . Bande de c..s :roll:
même problème pour les personnes handicapées en fauteuil
Dernière modification par yuyu le mer. 30 mars 2016 21:12, modifié 1 fois.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par yuyu »

Marcus a écrit :Non, mais depuis toujours il y avait une certaine qualité de nettoyage et de désherbage qui a subitement disparu. D’où le ronchonnement.
J'en sais rien, j'ai grandi à la campagne là où j'habitais il n'y avait pas de trottoir. C'est pour cela que quand j'étais en ville j'étais ravie quand je voyais de l'herbe se glisser au milieu de tout ce béton.
Maintenant je suis revenue à la campagne, l'herbe me manquait trop
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Landscaper 31 »

Marcus a écrit :Non, mais depuis toujours il y avait une certaine qualité de nettoyage et de désherbage qui a subitement disparu. D’où le ronchonnement.
La plupart du temps ce terme de subitement est faux, car il y a souvent une campagne de communication.
Par contre, il est vrai qu'un maire qui décide du jour au lendemain de ne plus faire passer de désherbant chimique se retrouve confronter à deux problèmes: Il se heurte aux habitants qui ne comprennent pas, et il se heurte aux employés municipaux.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Landscaper 31 a écrit :La plupart du temps ce terme de subitement est faux, car il y a souvent une campagne de communication.
Par contre, il est vrai qu'un maire qui décide du jour au lendemain de ne plus faire passer de désherbant chimique se retrouve confronter à deux problèmes: Il se heurte aux habitants qui ne comprennent pas, et il se heurte aux employés municipaux.
Il faut comparer ce qui est comparable. 70% des communes françaises ont moins de 1000hab, donc cela implique des revenus très faibles mais les même obligations que leurs grandes sœurs.
Les campagnes de communication sont des couts important et les employés municipaux dédiés aux espaces verts se comptent parfois sur un seul doigt.
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Landscaper 31 »

Marcus a écrit :Il faut comparer ce qui est comparable. 70% des communes françaises ont moins de 1000hab, donc cela implique des revenus très faibles mais les même obligations que leurs grandes sœurs.
Les campagnes de communication sont des couts important et les employés municipaux dédiés aux espaces verts se comptent parfois sur un seul doigt.
Ok, alors comparons si tu le veux bien: Quelles est la surface de trottoir, route, à désherber par ces petites communes ? Et donc quelle est la surface à désherber des communes de plus de 1000 habitants ?
Ensuite, qu'il y ai un seul ou plusieurs employés municipaux à désherber, le problème est le même: La première des communication est celle qui est faites aux employés, qu'ils soient à l'accueil de la mairie ou sur le terrain. Comment comprendre qu'avant on passait 2/3 fois par an désherber chimiquement, et du jour au lendemain on soit obliger de passer la binette 10/12 fois par an ?
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Re: objectif zéro pesticide

Message par daniele 43 »

dans ces petites communes , ce n'est pas du desherbage de trottoir qui pose problème mais du nettoyage de ruelles et de places pavées et du débroussaillage de chemins communaux entourés de murs ou de haies ; impossible d'y aller à la binette
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Re: objectif zéro pesticide

Message par Marcus »

Landscaper 31 a écrit :Ok, alors comparons si tu le veux bien: Quelles est la surface de trottoir, route, à désherber par ces petites communes ? Et donc quelle est la surface à désherber des communes de plus de 1000 habitants ?
Ensuite, qu'il y ai un seul ou plusieurs employés municipaux à désherber, le problème est le même: La première des communication est celle qui est faites aux employés, qu'ils soient à l'accueil de la mairie ou sur le terrain. Comment comprendre qu'avant on passait 2/3 fois par an désherber chimiquement, et du jour au lendemain on soit obliger de passer la binette 10/12 fois par an ?
Deux chiffres sont importants et généralement utilisés, le nombre d'habitant au km² et le nombre de km de bord de route (ou chemin/sentier communaux). Le premier implique le nombre d'employés communaux que tu peux t'offrir et le second implique le nombre que tu aurais besoin. Dans les communes rurales il y a un abime entre ces deux chiffres.
En moyenne, au km², beaucoup de petites communes doivent entretenir autant de voies que des villes plus importante ou tout est bétonné.

Quand je dis que la communication à un cout, il n'est pas que matériel il est également humain. Si le seul employé passe deux heures chaque jour à expliquer ci ou ça, le travail de terrain ne pourra pas se faire.
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