Acer palmatum et compagnie

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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dryade91
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par dryade91 »

ok...c'est de la bache?
opusoculi
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

dryade91 a écrit :un stop-rizhome? késako?
Petite question pour mon acer en pot car actuellement on a un temps magnifique, alors j'ai bien compris qu'il n'aimait pas trop l'humidité mais quand faut il l'arroser? on laisse sécher la terre en surface?
Un stop-rizhome ou 'bidim' est un film que les racines ne traversent pas. L'eau et l'air passent dans une petite mesure. C'est ce que l'on met pour contenir les bambous.

Arrosage des Acers en pots:
En mars il est rare que l'on soit obligé d'arroser, mais on veille.
Début avril les bourgeons éclatent, on commence quand c'est nécessaire, en douceur, il suffit de réhumidifier la surface. Au fur et à mesure que les nouvelles feuilles se développent elles consomment de l'eau, donc il faut arroser mais les doses sont encore légères. Utiliser la pomme d'arrosage pour une répartition régulière (la-mienne se nomme PARCIMONIE). L'arrosage au goulot, non;
quand on arrose trop les racines mouillées s'arrêtent de progresser -pas bon du tout.
C'est en mai, quand les températures montent qu'on en donne un peu plus; sans jamais inonder.
Toujours vérifier avec le doigt les premiers centimètres du substrat avant d'arroser.
Si l'eau s'écoule sous le pot après un arrosage c'est qu'il y en a eu trop.
L'éternel dilemme 'du trop et du pas assez' demande un bon radar et beaucoup de doigté.
Dernière modification par opusoculi le ven. 10 avr. 2015 20:39, modifié 1 fois.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par dryade91 »

ok ...mais ça c'est au cas où les acer en pot sont sous abris je suppose, le mien qui vient d'être rempoté, a subi 3 jours de pluie assez intense...et là grosse chaleur...je laisse sécher?
opusoculi
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

WHOUI oui oui .

A partir du mois de mai, que le soleil ne cogne pas sur le pot; le substrat atteignant des sommets favorise les maladies des racines et ça on n'en veut pas .
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par dryade91 »

Okkkk!!! Merci :)
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dryade91
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par dryade91 »

Bonjour,
Avec la chaleur, des pucerons se sont invités sur mon acer en pleine terre!!! Est ce courant? Je vais leur mettre un peu de savon noir... Quelqu'un a une autre idée?
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par fanch_53 »

Oui, c'est courant.

S'il sont peu, tu peux les écraser entre le pouce et l'index. Au delà, tu as 2 solutions bio:

- pyrèthres naturels
- sels de potassium d'acides gras ("Pucerons CPJ", par CP jardin, en jardinerie).
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dryade91
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par dryade91 »

Non ils sont beaucoup !!! :roll: et les feuilles semblent encore fragiles, donc je n'ose pas trop les enlever à la main...Sinon les voici après épanouissement ... :)
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fanch_53
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par fanch_53 »

Si y'en a pas mal, hésite pas à traiter, ça ne fera pas de mal.
vincentime
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

Bonjour,

J'ai besoin pour un nouveau massif dans mon jardin d'un cultivar de Palmatum.
Il se situera en plein soleil exposition plein sud.
Taille maximum 4 m et minimum 2 m, port naturel (c'est le plus important), pas de rouge toute l'année (type Atropurpureum ou Bloodgood), vert marginé de rouge serait parfait mais cela reste ouvert, un ton jaune en automne serait un plus.

J'attends vos propositions.

Merci d'avance !
opusoculi
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

1-Acer palmatum kamagata . Il devrait tenir plein soleil en Limousin. Forme étagée des branches, pas besoin de taille =>nuages naturels en quelques années.
Il figure dans le diaporama ci dessous. Automne orange.
2- kashima, seyriu ont également une bonne tenu au soleil.

Tu as bien fait de remonter le post d'Agathe, il le mérite.
Dernière modification par opusoculi le jeu. 05 nov. 2015 15:01, modifié 2 fois.
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Helfrider
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par Helfrider »

Kamagata est magnifique mais difficile à trouver, j'ai essayé début de l'automne mais pas trouvé. Sinon Japanese sunrise, winter flame, Ueno Yama, Tsuma Gaki.
Dernière modification par Helfrider le jeu. 05 nov. 2015 14:59, modifié 1 fois.
opusoculi
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

Ici dans le Sud-Ouest ueno-yama grille au soleil (expérience perso).

kamagata est en vente à trois adresses.
-val de jargeau: le sujet en photo ne me parait pas correspondre , trop haut , pas étagé. Je ne le conseille pas bien que la maison soit sérieuse..
-http://www.plantes-et-jardins.com/p/305 ... n-kamagata
Là ça correspond au port habituel. Eleveur: Stervinou .
-http://www.achat-vente-palmiers.com/fr/ ... jtil4SXbzI
Ici aussi ça correspond. Importation du Japon.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

Merci pour vos réponses !

Kamagata est donné pour "petit à croissance lente", j'ai déjà Seyriu et Tsuma gaki.

Je retiens Kashima et Japanese Sunrise qui sont de bons candidats !

Je ne souhaite pas qu'il devienne trop haut car il sera planté assez proche de la maison (environ 6m).

Ce qui va compliquer ma recherche c'est que je souhaite un sujet déjà assez gros ( un sujet de plus d'1m50 serait parfait) afin d'avoir dès le départ des proportions correctes dans le massif.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par Helfrider »

Merci pour les adresses. Val de Jargeau n'en n'avait plus le mois dernier ...
Helfrider
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par Helfrider »

vincentime a écrit :Merci pour vos réponses !

Kamagata est donné pour "petit à croissance lente", j'ai déjà Seyriu et Tsuma gaki.

Je retiens Kashima et Japanese Sunrise qui sont de bons candidats !

Je ne souhaite pas qu'il devienne trop haut car il sera planté assez proche de la maison (environ 6m).

Ce qui va compliquer ma recherche c'est que je souhaite un sujet déjà assez gros ( un sujet de plus d'1m50 serait parfait) afin d'avoir dès le départ des proportions correctes dans le massif.
Quand est-ce que tu nous partage des photos Vincent ? :)
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

Mes arbres n'ont plus aucune feuille, mais je vous les montrerai au printemps prochain, même s'ils n'ont rien de bien impressionnant vu leur jeune âge.

J'en profite pour faire un petit bilan de cette première année de culture :
13 cultivars et 1 palmatum type de plantés, tous en pleine terre :
Pheonix, Skeeter's Broom, Seyriu, Sangokaku, Osakazuki, Wilson's Pink Dwarf, Orange dream, Tsuma gaki, Bloodgood, Benimaiko, Viridis green globe, Katsura et Firecraker.

Katsura et Phoenix n'ont pas survécu par ma faute, suite à des arrosages trop importants.

Dans l'ensemble tous ont bien poussé, j'ai pu trouvé le bon rythme d'arrosage qui correspond à la nature de mon terrain grâce aux précieux conseils d'Opusoculi.

Seul orange dream a subi quelques brulures du fait de son exposition, les Fargesia Robusta Campbell qui doivent le protéger manquent encore un peu de hauteur.

Cet hiver je tente le semis et par la suite, selon la réussite, la greffe.

D'ici 2 ans je devrais avoir doublé le nombre de cultivars, du moins autant que l'espace disponible me le permettra.


J'ai trouvé Acer Palmatum Diana sur ce site (qui propose des sujets plus gros), qu'en pensez-vous ? (je n'arrive pas à trouver de visuel de l'arbre entier)

https://www.vallonchene.fr/fr/vente-en- ... res/page=2
Dernière modification par vincentime le jeu. 05 nov. 2015 20:56, modifié 1 fois.
Helfrider
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par Helfrider »

Ouah ! je vois que je ne suis pas le seul fou à me lancer comme un dingue la 1ère année, je pense même que tu me bats ! :)
C'est sympa comme passion, et on en apprend tous les jours ! Et souvent grâce à notre ami commun.
Je suis curieux de voir tes photos au printemps, j'aime beaucoup les espèces que tu as choisi.
Je ne connais pas le "Diane", mais certains sites le donne pour la mi-ombre ...
Cela ne correspond pas à tes critères, mais dans cette taille là tu pourrais trouver facilement un Deshojo (qui est vraiment joli à toutes saisons)
Je ne connaissais pas ce site, les prix sont raisonnables vu la taille des arbres.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

Je ne connaissais pas et 'diana' non plus. Il figure chez Esveld, la dernière photo rafraîchit mes souvenirs.
http://www.esveld.nl/htmldiaen/a/acpdia.php
C'est un sujet vaillant qui pousse en tous sens. On peut le tailler pour le faire monter. Il rebourgeonne beaucoup, ce pour quoi il est apprécié des amateurs de bonsaï.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

Merci pour vos réponses.
J'ai contacté le site pour savoir s'il pouvait envoyer des photos des sujets.

Finalement c'est assez problématique d'avoir prédéfini des critères avant l'achat, je crois que je préfère acheter sur un coup de coeur et improviser ensuite !
vincentime
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

Mon choix s'est arrêté sur Mirte et/ou Kurabu Yama.
Reste à les trouver dans une bonne taille, sinon ce sera Maillot ...
Helfrider
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par Helfrider »

Comme l'aureum, le mirte existe aussi bien en palmatum qu'en shirasawanum, soit vigilant au moment de passer la commande ;)
vincentime
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

J'ai failli acheter un Beni Schichihenge chez un pépiniériste.
Il y avait 6 exemplaires, en y regardant de plus près j'ai décelé des fissures douteuses en cours de cicatrisation, des bactérioses ou sur certains des pucerons.
Certains avaient aussi des feuilles qui semblaient retourner vers le palmatum type.
Je me suis souvenu des bons conseils d'Opusoculi, dans le doute je n'en ai pas pris.
Ce cultivar me semble intéressant, mais est-il stable ? Même problème que Taylor ?
opusoculi
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par opusoculi »

Bonjour vincent.
Ces variétés sophistiquées que tu cites ont tendance à la 'réversion'=retour au palmatum type (porte-greffe). Il faut impérativement supprimer toute nouvelle pousse dont les feuilles ne correspondent pas , en taillant au ras de la branche d'où elle part comme un rejet. Si non ces pousses prennent vite le dessus , la partie greffée ayant de moins en moins de force elle finit par s'effacer devant plus fort qu'elle !

Ce sont des obtentions récentes qui n'ont pas fait preuve de la stabilité des sélections anciennes importées du Japon depuis un siècle ou un peu moins.
Mais ces nouveautés ont tant d'attrait et de charme que l'on cède au plaisir de les avoir, même si l'espoir de leur durée de vie n'est pas bien grand. Quand on aime on ne compte pas trop, je vois sur un forum canadien qu'il y a des amoureux pourtant prévenus de leur fragilité, qui les renouvellent régulièrement pour le plaisir de les avoir sous les yeux, et pourquoi pas. Les plaisirs éphémères ne sont-ils pas les plus grands ? et nous n'avons qu'une vie pour ressentir la joie de vivre, n'est-ce pas.

'Beni chichi henge' : un cultivar découvert en 1967 .
Dernière modification par opusoculi le sam. 02 avr. 2016 21:12, modifié 1 fois.
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Re: Acer palmatum et compagnie

Message par vincentime »

En effet, pourquoi pas !
Mais je préfère m'orienter vers des variétés stables dans le temps et poussant normalement.
Je vais regarder un peu plus du coté des panachés stables, si tu as des cultivars à conseiller je suis preneur :)
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