La matière organique au potager (partie 1)

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nénesse 55
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par nénesse 55 »

Saludas,

Si tu enterres, pas profondément évidemment, encore que sur du sable, pour les risques d'hydromorphie...utilise des résineux déjà bien attaqués par les champignons, leur bois est assez pauvre en lignine. Surtout pas de bois de feuillus verts.
Tu ne perdras pas ton temps en lisant cela. http://www.lejardinvivant.fr/2015/10/26 ... -exclusif/
Autant aller directement s'abreuver à la source de ceux qui savent, et qui plus est débordent de bon sens.
yuyu
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par yuyu »

Merci pour ton lien !
Quand je fais le bilan de mes pratiques :
- la première année j'ai fait 2 lasagnes
- la deuxième année, j'ai fait une butte avec bois (de feuillu, pas encore pourri) enterré
Conclusion : cette année, je veux construire 2 nouveaux rectangle, je vais revenir à la technique de la lasagne.
Par contre, qu'est ce que je fais de ma deuxième butte ? j'essaie de déterrer un maximum de bois ? Si c'est la meilleure chose à faire, c'est le moment, il n'y a encore rien de planter dedans.
Merci pour vos conseils très éclairés :top:
yuyu
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par yuyu »

Petit aparté sur l'article que tu m'as fait passé :
"On a cru qu’en mettant tous les cochons en Bretagne, tous les blés dans la Beauce et toutes les forêts dans les Landes, nous avions résolu tous les problèmes… NON. L’erreur est magistrale parce que tout est lié et les interactions sont d’une complexité absolue."
Cette erreur nous vient de l'économiste David Ricardo avec son "avantage comparatif". Il était économiste mais pas spécialiste du sol. Il s'inquiétait en constatant que la terre avait un rendement décroissant, alors que la population augmentait rapidement. D'où l'idée d'ouvrir les frontières, de faire importer des céréales moins chères et en conseillant à chaque pays ou région de se spécialiser dans un seul domaine, celui où il a le plus d'avantages.
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nénesse 55
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par nénesse 55 »

Saludas,
Saludas,
yuyu a écrit :Par contre, qu'est ce que je fais de ma deuxième butte ? j'essaie de déterrer un maximum de bois ? Si c'est la meilleure chose à faire, c'est le moment, il n'y a encore rien de planter dedans.
Cela va nécessiter un travail fastidieux et prendre du temps. Tu considères que l'exercice physique est positif et tu peux tenter...Mais pour remplacer par quoi? Si tu as accès à un stock de bois pourri, ce sera un investissement à long terme. Dans le cas contraire, je laisserais et m'appliquerais à améliorer la surface par du facilement dégradable ou du déjà dégradé afin de ne pas perdre la saison. Dans un sol sableux aéré et filtrant, le bois vert pourrira, certaines essences plus rapidement que d'autres (le charme et le hêtre sont des champions). Par contre, il ne faudra pas négliger le paillage afin de limiter l'évaporation.
chuferlu
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par chuferlu »

Bonjour
Et dans la serre?
Je m'y suis mis hier.
Pour l'aspect "architectural"
Elle fait 6 X 3,7 m, j'y avait laissé deux allées, a une trenteine de cm plus bas mais c'est galère (trop étroites, puis c'est la jungle l'été)
Je me suis donc décidé a refaire une allée centrale de 60/70cm,et des rectangles en bois de 1m20 séparé par environ 50 cm, pour pouvoir y accéder par les côté facilement.

La terre:
malgré des apports annuels (fumier décomposé, de vache, de cheval..), de débris de feuilles a moitiés décomposés, de brf, des adventices, de tetragone, en coupant sans arracher; de terre du potager pour "élever" les cultures; cette dernière année il y'a eu un coup de blues, avec des traces blanchâtres comme si des sels remontaient...
Ol s'agit d'un sol argilo-limoneux, pas du tout calcaire et les amendements se sont fait au cours des années, en une dizaine d'année je n'ai rntré que deux ou trois fois du fumier (toujours décomposé, et en petite quantité.
J'avais plein de bestioles, jusqu'é l'an passé (ou je n'ai amené "que" des adventices), mais je dois préciser, qu'ayant été absent tout l'hiver, il n'y a pas en d'eau en sept mois (ma compagne ne sachant pas que même sans légumes il fallait maintenir la vie)

Donc , j'ai pioché mon premier rectangle, posé le batti, mis des bois pourris et moins pourris du nettoyage de poulailler sec et émietté (1 bon litres pour 2m², terre -piétinnement, branchages de noisettier presque pourris (qui cassent), terre, feuilles a moité décomposées et orties , terre, tonte, puis recouvert de terre, émiettéun a deux cm de fumier de vache d'un an et demi , binette et mainetnant je vais recouvrir de brf (qui y' était depuis l'automne.

Sans le brf,ça fait une trentaine de cm, avec la derniere couche de terre d'une quinzaine.
Chaque ciuche de terre fait 2/3 cm pas plus et j'ai tassé par piétinement.

Est ce bien pour la serre?
En faisant je me demandais.
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nénesse 55
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par nénesse 55 »

Saludas,
chuferlu a écrit : Et dans la serre? il n'y a pas en d'eau en sept mois (ma compagne ne sachant pas que même sans légumes il fallait maintenir la vie)

Est ce bien pour la serre?
Oui. à la condition de ne pas oublier l'eau.
chuferlu
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par chuferlu »

nénesse 55 a écrit : Saludas,
chuferlu a écrit :

Est ce bien pour la serre?
Oui. à la condition de ne pas oublier l'eau.


Ça coule de source :D

Mais le modus operandi, t'en dis quoi?

Saludo
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nénesse 55
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par nénesse 55 »

Saludas,
chuferlu a écrit : Mais le modus operandi, t'en dis quoi? Saludo
Tu as construit des lasagnes à la sauce hispanique. :top:
Tes traces blanchâtres pourraient être inquiétantes dans un contexte hyper aride où l'irrigation continue conjuguée à l'évaporation provoquent un mouvement continuellement ascendant de l'eau et la remontée des sels mis en solution venant cristalliser en surface. Une grande partie du delta du Nil est ainsi en cours de stérilisation.
Mais apparemment, ta compagne n'a pas d'affinités avec la flotte. Le Rioja peut-être?

La région des Asturies est riche en gypse, particulièrement dans le bassin de Mieres et autour d'Oviedo. Les dépôts hissés à haute altitude au cours de la surrection de la chaîne cantabrique ont été partiellement dispersés par l'érosion et beaucoup d'alluvions et de colluvions en contiennent. Le gypse, c'est du sulfate de calcium dont la principale utilisation est la fabrication du plâtre facilement obtenu par déshydratation. Tu essaies d'en récupérer une petite concentration et tu chauffes à la flamme. Si tu obtiens un peu de poudre banche, cela en est. Inutile de s'enfariner le pif avec, la poudre n'a aucun effet hilarant. Par contre, du Ca et du SO3, c'est tout bon pour le jardin.
chuferlu
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Re: La matière organique au potager (partie 1)

Message par chuferlu »

nénesse 55 a écrit :Saludas,
chuferlu a écrit : Mais le modus operandi, t'en dis quoi? Saludo
Tu as construit des lasagnes à la sauce hispanique. :top:
Tes traces blanchâtres pourraient être inquiétantes dans un contexte hyper aride où l'irrigation continue conjuguée à l'évaporation provoquent un mouvement continuellement ascendant de l'eau et la remontée des sels mis en solution venant cristalliser en surface. Une grande partie du delta du Nil est ainsi en cours de stérilisation.
Mais apparemment, ta compagne n'a pas d'affinités avec la flotte. Le Rioja peut-être?

La région des Asturies est riche en gypse, particulièrement dans le bassin de Mieres et autour d'Oviedo. Les dépôts hissés à haute altitude au cours de la surrection de la chaîne cantabrique ont été partiellement dispersés par l'érosion et beaucoup d'alluvions et de colluvions en contiennent. Le gypse, c'est du sulfate de calcium dont la principale utilisation est la fabrication du plâtre facilement obtenu par déshydratation. Tu essaies d'en récupérer une petite concentration et tu chauffes à la flamme. Si tu obtiens un peu de poudre banche, cela en est. Inutile de s'enfariner le pif avec, la poudre n'a aucun effet hilarant. Par contre, du Ca et du SO3, c'est tout bon pour le jardin.

Le rioja, c'est plutôt moi, ma compagne préfère l(albariño :D

Et beh dis donc, documenté!
Mon fils en 3eme de géologie ne m'en avait pas dis tant!
Malheureusement, en tous cas dans la vallée ou nous sommes, le sous sol, c'est du grès principalement.
Avec dessus de l'argile, puis du limon et du sable (50-30-20)
D'après le géologue en herbe, la Vega, est un des méandres de la riviere maintenant un bon 100 m plus bas, en regardant la vallée en face ça me parît évident; par contre avant je ne pigeais pas pourquoi y'avait tant de pierres rondes...
Cre qui explique les alluvions.

Les traces blanchâtres, ça resssemble a ce que tu dis.
20160518_122259.jpg
Juste en surface, et juste après mon absence.
Le sol est passé de très fertile a préoccupant; mais mon retour en mai ne m'a pas permis de tout faire (tard pour tout, liserons, travaux, débordé); et cette année, m^me si,l'potager est top, la vigne plantée, les débroussaillages et tailles terminée; je suis encore une fois tard pour la serre.
20160518_102425.jpg
Mais voilà:
20160518_144926.jpg
on voit un peu les fientes, et pas le fumier pourtant y'en a.
Ensuite brf, déjà semi décomposé (de cet automne quoi)
J'espère être bon, le seul doute, pour dire d'être pointu c'est s'il valait mieux répartir la terre entre les couches; j'au choisi 10/15 cm en surface, avec fumier très décomposé (2/3 cm), un peu biner juste pour l'incotporer a l'humidité, sinon ça fait des trucs durs, secs, )

Les pespeurs de PH "electroniques", ça marche? Les quels sinon?
5j'en ai un qui indique invariablement 6)
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