Mon reine-claudier (re)commence à faire la gueule

[petipois]

... la suite

Le pépiniériste n'avait recommandé un traitement à base de Nordox75 à alterner tous les 15 jours avec décoction de prêles

Résultat => NUL

La dégradation se poursuit, et l'arbre devient peu à peu chauve.
Pour l'instant les pousses de l'année ne sont pas touchées, mais je crains que cet arbre ne s'affaiblisse d'année en années.

[bourru07]

Bizarre, ton problème, Petitpois...
Tu ne nous as pas du tout parlé de ton sol...
Très humide ?
Il y a-t-il des pruniers sains dans ton voisinage ?

[petipois]

Climat humide, souvent venteux et "frais" => littoral sud Finistère oblige.
Sol argilo-humique mais toutefois drainant + sable à la plantation.

Un prunier autochtone (non greffé, 25 à 30 ans) est touché mais relativement peu.

Mon abricotier "Pêche de Nancy" est touché également, mais beaucoup plus tardivement.
Mon mirabellier (planté hiver 2014) commence seulement à morfler.

Ces arbres jeunes (sauf le mirabellier) ont été transplantés avec succès de la région parisienne où ils n'avaient jamais été malades.

[bourru07]

Sol argilo-humique mais toutefois drainant + sable à la plantation.

Un sol sableux est généralement drainant.
Mais du sable dans un trou creusé dans de l'argile ne change rien.
Ton trou restera une piscine.
assez gros risques que tes problèmes proviennent de ton sol où les racines de tes pruniers
s'asphyxient partiellement.
Ce qui les affaiblit et les rend plus sensibles à des tas de petites (ou grosses) attaques qui ne seraient qu'anodines dans un autre sol plus drainant.
Quelles sont les adventices qui poussent dans ton terrain ?

[opusoculi]

Je suis d'accord sur cette hypothèse . Certains sols argileux ont plus que d'autres ce défaut de serrer les racines au fur et à mesure qu'ils sèchent. On parle alors d'asphyxie des racines.
(C'est le cas ici, mon Reine Claude en souffre).
D'autre part, l'eau dans l'argile n'est pas disponible comme on le croit. L'argile est humide en été mais cela ne suffit pas, il en faut plus pour qu'elle soit assimilable.
C'est un casse tête.

[petipois]

Si je vous dis que c'est drainant => c'est drainant. Le sol n'est jamais détrempé.
Adventices : marguerites, plantain et fraises des bois (sans rire). Et bien sûr fougère-aigle.

[bourru07]

Si je vous dis que c'est drainant => c'est drainant. Le sol n'est jamais détrempé.

Ohé petitpois, pas de quoi se fâcher.
Mais tes taches de fougères auraient tendance à me faire insister.
J'ai à peu près le même sol que toi. D'arène schisteuse.
Majoritairement très drainant (même trop, parfois).
Pourtant, j'ai quelques pièces, plus plates, où spontanément pousse de la fougère.
J'y avais quelques oliviers, souffreteux, alors que plus loin, ils sont fringants.
L'olivier est un arbre quasi increvable, qui ne craint rien si ce n'est l'asphyxie radiculaire.
Je n'ai réglé le problème qu'en tirant autour des pieds quelques mines, au contact du rocher,
perçant ainsi une semelle qui s'était révélée assez imperméable.
Certes, un olivier et un prunier ne sont pas les mêmes espèces et la Cévenne méridionale n'est pas le Finistère.
Malgré tout, il me semble que ce ne sont pas des "maladies" la cause premières de tes ennuis, mais bien plutôt un système racinaire faiblard dans un sol hostile.
Le seul test pour vérifier qu'un sol draine bien, ce n'est pas que le sol superficiel ne soit pas boueux, c'est de remplir un trou "à plantation" de flotte.

• Il se vide en moins d'une heure? Va bene..
  Il reste de l'eau au fond après une demi journée? Tu as des risques d'asphyxie.

Mais rassure-toi, je ne suis pas une entreprise de terrassement qui veut te proposer un chantier de drainage...

[petipois]

Sorry pour l'énervement.
Ok, je vais faire l'expérience.

[bourru07]

Si tu peux avoir accès à une tranchée de TP, près de chez toi,
observe attentivement la coupe et les couches superposées de ton sol, c'est moins fatigant que de creuser un trou.
En jargon, on appelle ça, les aspects du sol.
J'ai vu le cas chez un ami dans le Finistère Nord. De très jolis herbages, où les plantations souffraient
dès que les arbres arbres dépassaient les trois mètres, sauf sur les buttes bordant les chemins creux.
En fait, la coupe du sol a montré que, sous la couche de terre d'une quarantaine de cm, il existait
une couche d'agile de 15 - 20 cm, surmontant le sous-sol profond, sableux.
Le sol, en surface, semblait bien drainé, mais la partie active des racines des arbres se noyait à 45 cm de profondeur.

[petipois]

Bon, j'ai fait l'expérience recommandée par Bourru.

Profondeur du trou : 33 cm (au delà c'est de la caillasse - qui fut extraite pour une implantation confortable lors de la plantation)

Diametre du trou : ≈ 17-18 cm (je n'allais pas défoncer ma pelouse)

Proximité du tronc du prunier : ≈ 35-40 cm cm

Remplissage du trou : 1 arrosoir => 11 litres

Temps de vidage 11mn 30'

On peut voir également que la terre extraite est quasi sèche.

Ce n'est pas un excès d'humidité du sol.
Donc mon problème reste entier.

[Asterix]

Bonjour,

Ton sol est de type granitique, ou schisteux ?

Sinon, tu le "nourris" comment, ton prunier ?

[bourru07]

• • • Bon, j'ai fait l'expérience recommandée par Bourru.
      Profondeur du trou : 33 cm (au delà c'est de la caillasse - qui fut extraite pour une implantation confortable lors de la plantation)

33cm ? elle est peut être plus bas ta semelle. Chez mon ami, à Milizac, la semelle imperméable se trouvait entre 45 et 60 cm.
Les jeunes arbres poussaient bien... Çà se gâtait vers les 6/8 ans, quand les racines
atteignaient la flotte.
Je ne peux bien sûr pas te garantir que, chez toi, c'est la flotte en profondeur qui te cause ça.
Mais souviens toi quand même que la désagrégation du granit donne des résidus hétérogènes.
Le quartz donne du sable, qui s'enfonce peu. Le mica se dissous, ses sels sont entrainés au loin.
Mais le feldspath se décompose en kaolin, l'argile la plus pure.

[petipois]

Ton sol est de type granitique, ou schisteux ?

Granitique Hercynien

Sinon, tu le "nourris" comment, ton prunier ?

A la plantation, il y a 3 ans, j'ai ajouté à la terre.... je ne sais plus quoi. Depuis, rien de plus.

[petipois]

elle est peut être plus bas ta semelle.

Je vais tâcher de vérifier çà dès qu'il fera moins chaud, car depuis hier c'est la canicule.

[bourru07]

• • • Je vais tâcher de vérifier çà dès qu'il fera moins chaud, car depuis hier c'est la canicule.

Tu as bien raison : reste à l'ombre et bois frais...

[Nicole37n]

Bonjour,

Je vais ramener ma "fraise", c'est le début de la salade de fruit !

A part çà, au vu du trou de recherche dans le sol, il n'y a pas bcp de racines et si j'ai bien compris, il a été planté à racine nues suite à déménagement, il aurait du faire un chevelu plus garni et la pelouse lui suce toute la nourriture environnante.

Il faudrait bêcher à la fourche, le terrain sur 50 cm tout autour de l'arbre donc 1m de diamètre dans un 1er temps, en laissant les mottes de pelouses à l'envers sur le terrain, puis lui mettre du compost, à défaut un engrais phospho-potassique en octobre et plus azoté fin février et il devrait mieux se porter par la suite.

La pelouse "pompe" l'eau en été et la nourriture du sol au printemps et un arbre pas encore installé a de la peine à pousser..

[petipois]

Il est quant même installé depuis 3 ans.
Mais OK Nicole, je peux essayer ça aussi.

[Asterix]

Il est quant même installé depuis 3 ans.

A voir la photo que tu as postée en page 2, il ne semble pas très développé pour un prunier de cet âge, enfin "replanté" si j'ai bien compris... d'un autre côté je sais que certains sols du Finistère sud, notamment sur granit, sont pauvres. (même chose en Morbihan ou en Côtes d'Armor d'ailleurs - il s'agit souvent d'anciennes landes)

En dehors des questions de nourriture, voire de saturation du sol en eau l'hiver (ce qui ne semble pas être le cas d'après les éléments que tu as donnés... même si ça reste à creuser - au propre comme au figuré ), une question me vient :
Je suis breton de l'intérieur, et quand je vais sur la côte, je remarque que plus on est proche de la côte, et moins on voit d'arbres fruitiers, et même d'arbres tout court dignes de ce nom, hormis quelques espèces spécifiques ; phénomène dû manifestement à la salinité de l'air.
Tu n'es pas dans ce cas de figure par hasard ?

[petipois]

A voir la photo que tu as postée en page 2, il ne semble pas très développé pour un prunier de cet âge

Je l'ai taillé l'an dernier

Je réside à 2 km de l'océan. Toutefois, le verger de mes voisins se porte comme un charme, et ils ont toute sortes de fruitiers.

Existe-t-il des traitements anti-fongiques pour le sol ?