[Macrolepiota cf. procera] Superbe mais qui est-il ?

[alain]

Hello,

Je viens profiter des connaissances des experts pour identifier cet individu rencontré il y a 2 jours dans le var. Très beau champignon au grand chapeau.

[Singha]

Difficile d'être certain sur cette photo
Pour moi, il s'agit d'une lépiote élevée : coulemelle
Je dis difficile car je ne vois pas bien l'anneau.
Vu la taille, cela pourrait être une petite lépiote et là c'est tout autre chose : toxique.

Pour être sur, je regarde toujours l'anneau : double anneau --> coulemelle
simple anneau --> touche pas à ça petit con

Avis perso

[alain]

Merci Singha, je la remets en + grand avec une vue du dessous

J'en profite pour te souhaiter une excellente année 2017 !!

[Singha]

Merci Alain. Meilleur vœux également.
Les restes de l'anneau (semblant à un double anneau à gouttière) ainsi que le pied chiné, me font penser à une coulemelle (lépiote élevée) c'est d'ailleurs très certainement cela.
Par contre l'habitat (normalement on la trouve en foret de feuillus) ne correspond pas trop.

[alain]

Sur wikipedia ils indiquent je cite "Assez commune, la lépiote élevée vient, parfois en grandes troupes, dans les sous-bois dégagés ou les clairières, plutôt sur terrains siliceux. Généralement précoce (juillet à octobre), on la trouve jusqu'à Noël dans les régions méditerranéennes.". Cela semble coller, je l'ai rencontré dans le var ya 2 jours, et terrain siliceux, drainé et zone plutôt claire sous un fruitier.

[Singha]

Ça doit être cela.
Edit : toujours rester prudent. Ne jamais rien ramasser sans être sur.
Si vous saviez ce que j'ai loupé.... mais je préfère.
Mes deux critères pour ce champignon (au delà de l'aspect, taille et habitat) sont :
Pied chiné
Anneau double coulissant (l'anneau coulisse sur le pied, il n'est pas attaché)

[Andre59]

Le chapeau non squameux au centre, le stipe (pied) strié en zigzags, l'anneau double brunâtre en dessous, nous mènent vers Macrolepiota procera (au sens large, plusieurs espèces ou variétés très proches).
André

[alain]

Merci pour vos retours. J'en profite pour apprendre à bien photographier les champignons que je croise pour permettre une identification la plus fiable possible.

[INDY27]

Oui Alain plusieurs plans et il ne faut pas oublier l'odeur et l'habitat (voir la mise en garde en annonce ).

[CBD]

Une coulemelle sûr à 100% c'est très commun comme champignon dans certains coins comme chez moi.
Ca pousse très bien dans les prairies fauchées avec des sols sableux relativement pauvres à tendance acides...

[Andre59]

Attention à ces "coulemelles" (ce nom vernaculaire englobe toutes les grandes lépiotes et ne veut donc rien dire de sérieux), il existe au moins une "grande lépiote" considérée toxique : Chlorophyllum brunneum.
Celle-ci vient dans pelouses, prés, milieux rudéraux, jardins, terreau.
Très proche ou récemment synonymisée avec Macrolepiota rhacodes var. bohemica et var. hortensis ou Macrolepiota venenata, elle provoque des intoxications et l'espèce est vivement déconseillée à la consommation, à juste titre.
Il est à nouveau démontré ici encore que les champignons n'ont pas été mis sur terre pour satisfaire l'appétit de l'homme.
André

[orchis]

Vu les écailles sur le chapeau il pourrai s'agir de Macrolepiota fuliginosa, proche de procera

Pour en être sur il aurai fallu souffler sur les écailles celles ci s'envolent facilement.

[Andre59]

J'ai pensé à M. fuliginosa (qui supplante peu à peu M. procera devenu rare) .
Je n'ai pas voulu aller en dehors du taxon : Macrolepiota procera, puisque fuliginosa n'en est qu'une variété.
Par ailleurs, le cortex (partie externe du stipe) ne montre pas de brunissement là où le peau est manquante, ce qui ramène l'espèce à Macrolepiota procera.
(Un léger grattage du cortex avec l'ongle suffit à faire brunir cet emplacement - comme chez M. rhacodes - et indique, quand c'est le cas, M. fuliginosa).
Mais un p'tit doute est néanmoins permis ici.
André

[alain]

Houla pas aisé, faudra que je prenne de photos l'année prochaine. Ils réapparaissent régulièrement. Quels détails faudrait-il en plus ?

[Andre59]

"Quels détails faudrait-il en plus ?"

Je dirais :... la mesure des spores...
Je pense avoir indiqué l'essentiel ci-dessus pour cerner l'espèce au mieux (au moins une 12 ne de macrolépiotes ± semblables).
Bonne journée.
André

[Andre59]

[quote="Singha"]
Pour être sur, je regarde toujours l'anneau : double anneau --> coulemelle
simple anneau --> touche pas à ça petit con

Que penser alors des "coulemelles" qui ont un anneau simple ? Telles fuligineosquarrosa, phaeodisca, excoriata etc. ?
André