poules et raisin

[chuferlu]

Bonjour
Un voisin me dit qu'il ne faut pas donner de raisins aux poules, elles arrêteraient de pondre????
Il y'a une vingtaine d'années, j'ai planté une gloire de boskoop , pour sa vigueur afin d'ombrager le poulalier qui est adossé a un mur plein sud.
Elle m'a tout couvert rapidement et doit bien donner 2/300 grappes, de piètre qualité bien sûr; on en grignotte quelques grains et le reste est donné aux poules, qui en raffolent
Cette année comme les autres, et j'ai une baisse (50%) de la ponte; mais c'est aussi l'époque; les chaleurs, la mue qui s'annonce....
Je n'avais jamais fait le rapprochement.
L'Asturies n'est pâs une région viticole (ici c'est le cidre), et ma Belgique natale non plus; et c'est un gars a striver, contredire, argumenter tout et son contraire a l'heure de l'apéro...mais il a parfois raison.
I a réussi a jeté le trouble ce troublion de comptoir du coup je m'interroge,!!

Vous qui habitez en région viticole, vous infirmez ou pas?

[oulahoups]

Le sucre ralentit la ponte : restes de gateaux, fruits

[chuferlu]

Quel sucre?

[oulahoups]

Les fruits sont sucrés

[chuferlu]

glucose, fructose, saccharose, lactose, maltose, galactose, amidon...etc... sont des sucres, pas toujours sucrés.


As tu un retour d'expérience sur la consommation du fructose (sucre a l'index glycémique inférieur a 55, donc lent quoique simple), présent dans les raisins?

[Voisine]

Bonsoir,
Je n'ai pas de poules mais j'ai déjà lu que
Le raisin possèderait des éléments que certains dénomment facteurs anti-nutritionnels (FAN) parce qu'ils ont une incidence néfaste sur la consommation alimentaire des poules, ou sont difficilement assimilables par leur appareil digestif.
Le tanin du raisin serait un de ces éléments.
(Tanin que l'on retrouve dans la peau, les pépins et la rafle).
J'en déduis que c'est pour cette raison, qu'il vaut mieux éviter d'en donner, mais n'ai aucune certitude

[chuferlu]

Merci Voisine, le voisin aurait-il donc raison???
On en apprend tout le temps!

A suivre quand même!

[oulahoups]

Je ne me torture pas les méninges, je supprime tout ce qui est sucré

[chuferlu]

Merci beaucoup oulahoups.
Que me conseillerais tu alors?
tu abattrais les sureaux, le murier, les poiriers, pruniers et cerisiers ou tu les lsisserais enfermées?

[oulahoups]

Chacun fait comme il veut. Lorsque je lache mes poules elles ne mangent pas les fruits tombés, elles mangent de l'herbe.
Faut dire que je leur donne les épluchures de légumes (tomates) et les restes de table non sucrés
Je les sors sous surveillance, matin et soir

[chuferlu]

Merci Oulahoups, je vais penser a embaucher un gardien, ce n'est pas une mauvaise idée!

[oulahoups]

Si tu veux avoir des oeufs, fais germer du blé

[chuferlu]

Merci encore Oulahoups
Je fais aussi germer de l'avoine, et du seigle, parfois du maïs .
Elles ont tous les jours une feuille de choux fourrager par poule
Pour l'instant aussi de semences de belles de nuit, de cardes (artichaux, marie)
Des plantains, pissenlits, létigeons, vesces...
Une patée d'orties ou de consoude, reste de cuisine et soja a laquelle nous ajoutons une fois cuite du son de blé .
Des escargots et limaces récoltés sous les pièges au jardin.
Du vinaigre , ou du vin l'hiver,de temps a autre dans l'eau
Et un parcours herbeux.

N'ayant pas de retour d'expérience (la Belgique et l'Asturies n'étant pas viticoles) ; ma question est simplement "est-il vrai que la consomation de raisin diminue la ponte?" pour ceux qui auraient des vignes et devraient avoir des retours; raison pour laquelle j'ai posté dans "a la vigne"

@Voisine, j'ai tenté de musarder de ci de là avec les infos que tu m'as passées, mais je n'ai encore rien trouvé de probant

[Voisine]

je continue à me renseigner mais y a pas beaucoup de monde qui sait le dire, par ici non plus.
Et pi, j'connais peut être pas les " bonnes personnes"

J'me suis donc rabattu sur des docs.
J'ai trouvé ce pdf . Je n'ai pas tout lu mais à la page 17: la même idée
Dans la colonne: 'facteurs limitants': le tanin est associé à la baisse de la ponte. Mais tanin des féveroles et non celui du raisin ( bien que les féveroles soient riches en protéines)
Curieusement, c'est le seul endroit, de ce doc, où j'ai vu qu'on citait, à la fois le tanin et la baisse de la ponte.

http://www.itab.asso.fr/downloads/cahie ... es-web.pdf

Dans un autre document on parle du tanin des graines de sorgho, en ce sens ( je cite)

Il est à noter que les graines de sorgho ont des propriétés anti nutritionnelles: les tanins qu’elles renferment inhibent la ponte des poules pondeuses. Dès que l’on dépasse 2% de sorgho dans l’alimentation des poules pondeuses, le taux de ponte journalier chute.

Il doit quand même y avoir un rapport de cause à effet, mais , comme toi, je ne comprends pas le pourquoi du comment.

[chuferlu]

Je viens prendre un peu l'ombre; y'a plus de 40° dehors.
Merci Voisine comme toi je suis un peu "perdu", mais du coup Je me suis un peu perdu dans des sites hispanos, ce qui est rare , j'aasimile moins bien que le français. mais faute de doc précise en Français...
Et bien celà semble un aliment courant, certains plantent des grimpantes pour l'ombre et l'alimentation, dont les vignes, a la fructification échelonnée, disant même qu'elles les consomeront même "verts". Ils donnent des feuilles hachées aussi (moi tout ce qui dépasse était coupé et jeté au sol).
Il y'a même un mexicain qui commercialise des poulardes pour des restos huppés élevées aux raisins , farine de chataigne,et maïs, ce sont des poules pondeuses de réforme qu'il fini ainsi.

du coup pour ceux que ça intéresse j'ai trouvé sur un site de permacultura une belle liste de plantes a planter dans les poulaliers , aussi médicinales.
le nom en espagnol et en latin
https://fuentedepermacultura.org/page/1 ... -gallinas/
le gaillet, la garance voyageuse,la salsepareille, la stellaire (qu'ils qualifient de gallinera) et plein d'autres que je savais pas,

[chuferlu]

Ah , du coup, j'ia continué et je viens de voir un truc; pour occasionner la mue, il faut d'abord stopper la ponte et le marc d eraisn entre dans certaines compositions en ce sens; mais a grandes proportions.
C'est a dire qu'ils ne donnnet que des aliment "fibrés" et pas du tout énergétiques; la poule n'a pas faim mais n'a plus de ressources pour l'oeuf; ils diminuent la lumluère de 16 a 9h et la mue commence. Et le marc de raisin dans les zones viticoles "a jus", etant bon marché, ils le mélangent a du son et du seigle.
Une alimentation déséquilibrée provoquée quoi.
l' interprétation tronquée du voisin peut venir de là, .

[msf]

Je viens prendre un peu l'ombre; y'a plus de 40° dehors.
Merci Voisine comme toi je suis un peu "perdu", mais du coup Je me suis un peu perdu dans des sites hispanos, ce qui est rare , j'aasimile moins bien que le français. mais faute de doc précise en Français...
Et bien celà semble un aliment courant, certains plantent des grimpantes pour l'ombre et l'alimentation, dont les vignes, a la fructification échelonnée, disant même qu'elles les consomeront même "verts". Ils donnent des feuilles hachées aussi (moi tout ce qui dépasse était coupé et jeté au sol).
Il y'a même un mexicain qui commercialise des poulardes pour des restos huppés élevées aux raisins , farine de chataigne,et maïs, ce sont des poules pondeuses de réforme qu'il fini ainsi.

du coup pour ceux que ça intéresse j'ai trouvé sur un site de permacultura une belle liste de plantes a planter dans les poulaliers , aussi médicinales.
le nom en espagnol et en latin
https://fuentedepermacultura.org/page/1 ... -gallinas/
le gaillet, la garance voyageuse,la salsepareille, la stellaire (qu'ils qualifient de gallinera) et plein d'autres que je savais pas,

il fait si chaud que ça en Asturies ? Quand je regarde les stations meteo sur infoclimat, je vois plutot des températures bretonnes.

[colibri87]

Depuis une semaine, mes poules pondent nettement moins.
Pourtant je n'ai absolument rien changé à leur alimentation et elles n'ont pas eu de raisin.

[chuferlu]

L'Asturies MSF est une région montagneuese en bord d'océan.
Y'a des cimes enneigées a plus de 2500m et des gens qui se baignenet en bord de mer.
Des montagnes dont un flan est plein sud et l'autre toujours a l'ombre

En gros, y'a une chaine de montagne presque parallèle a la côte.
Entre cette sierra et la mer , c'est presque plat et le climat est océanique; c'est là que vivent les 90% de la, population et c'est là qu'il y'a les satation météos
Puis commencent les plissements
les premiers retiennent les embruns et sont humides
les seconds un peu moins etc...
De l'autre côté des montagnes c'est la plateau de castille a 800 m d'altitude, tres sec , tres chaud l'été, très froid l'hiver.
En fonction de la vallée , des vents, de son orientation, on subira les influences de l'une ou de l'autre.
C'est micro-climat sur micro-climat

Personnellement, j'habite le troisieme plissement, une vallée d'est en ouest, comme un coup de hache dans la roche; tres droite et tres pentue
Et je suis sur le coteau qui regarde plein sud; les cimes sont a 1000m, nous a 400.
Donc complètement protégé des vents marins (N-E, N et N_O), et pas du tout des vents du Sud
La pente a 50% de moyenne, quand ça cogne, ça cogne
En face de chez moi, ils sont dirigés Nord et voient a peine le soleil (y'a presque personne , ils sont tous de notre côté)ils plantent les patates en mai, nous en mars pour te dire...a 500 m a vol d'oiseau pourtant
Et les lilas fleurissent en m^temps

Une année aux foins, sur place y'avait plus de 50° , là ou faisait les andins.

[amelieferaud]

J'ai des poules et elles se gavent de raisins à chaque saison et rien ne se passe. De plus, ils adorent les feuilles des vignes, qu'il est préférable de couper pour que les poules puissent mieux les manger.

[nénesse 55]

Saludas,

plateau de castille a 800 m d'altitude, tres sec , tres chaud l'été, très froid l'hiver.

Le dicton climatique des Castilles (Leon et Manche) et Madrid: Trois mois d'hiver, neuf mois d'enfer...

[chuferlu]

J'ai des poules et elles se gavent de raisins à chaque saison et rien ne se passe. De plus, ils adorent les feuilles des vignes, qu'il est préférable de couper pour que les poules puissent mieux les manger.

Oui j'en suis arrivé à la conclusion que c'est la chaleur qui provoque la chute des pontes eet la mue , qui correspond a la saison des raisins.
Une coincidence
Cet été n'a pas été aussi chaud et elles ont commencé a muer de façon normale, en automne