[Agaricus xanthodermus] Besoin d'une confirmation

[Singha]

Bonjour

Voici 3 jeunes spécimens que je pense avoir identifiés mais je préfère avoir confirmation et notamment sur la façon de m'y prendre.
Comme tout amateur de champignons, dès que je vois une agaric je suis tout de suite intéressé mais aussi prudent.
2 moins ouverts et 1 plus avancé

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De suite, je coupe le pied de l'un d'entre eux pour me rassurer
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Parfait le pied ne jaunit pas...... Grave erreur il me semble.
Car, juste après, je coupe la base du plus avancé
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Même constat sur l'autre plus petit.

Pour moi, plus de doute : Agaric jaunissant - Agaricus xanthoderma, donc toxique.
D'ailleurs si je frotte le chapeau, il jaunit également


J'ai trouvé ces champignons dans ma haie composée à cet endroit essentiellement de lauriers.
Je n'ai pas reconnu d'odeur particulière.
La membrane du plus grand, une fois enlevée, n'a laissé aucun anneau. Je suis étonné.
Les lamelles du plus grand sont roses claires
Celles des plus petits, plutôt crèmes.
J'ai également deux autres photos de coupes longétudinales des champignons sans aucune trace de jaune.

Ai je raison de penser qu'il s'agit d'agarics jaunissants ?

Bonne journée

[Jardinerobis]

J,'aurais dit un rosee des prés ' c'est vous dire mon inculture mycologique
Les lamelles roses ecartent le mortel amanite me semble t il

[Singha]

Oui jardinerobis, aucun doute versus l'amanite. Par contre mon problème vient bien de ta première idée d'identification "rosée des prés".
Moi je pensais à l'agaric des jachères. Le problème est la présence de jaune sur la base du pied.

[chuferlu]

de la 40aine d'agarics, pratiquement la moitié sont jaunissants.
Elancé, au pied bulbeux, sans marge; silvicola? mais pas d'odeur anisée
Au pied bulbeux avec marge, lames grise puis comme les autres, chair qui a l'air très jaunissante, oui xanthoderma; mais pas d'odeur d'encre???

Tu as bien froissé la chair, et y'a pas d'odeur du tout??? Les xanthodermas, ainsi que les silvicolas que j'ai rencontrés sentaient vraiment ou l(anis ou l'encre.


La coupe pourrait aider, on ne voit pas bien l'anneau, ni la marge du pied
Et aussi l'habitat, l'un est sous feuillus, l'autres en prairies ; avec le problème "lisières"

[Singha]

Bonjour,
Voici les deux photos des coupes.



Tu vas être déçu chuferlu car sur ces photos, j'avais déjà coupé la marge du pied.
Non, je ne reconnais aucune odeur particulière.
Comme je le disais plus bas, je suis étonné de ne trouver aucun anneau sur le plus grand.
Bonne journée

[Andre59]

Le bord de la cuticule (chapeau) et la base bulbeuse du stipe jaunissant fortement à la coupe ou au grattage, alliés à l'odeur d'encre* (phénol) mènent à Agaricus xanthodermus.
* : si douteux, faire sentir à une autre personne.
( Soude et aniline teintent le chapeau en jaune vif)
André

[chuferlu]

Là du coup je me demande..
l'(anneau a pâs l'air bien attaché
ni la base, ni le chapeau ne jaunissent fortement
Et ce tube dans le pied... (stipe)
Pas d'odeur d'encre...pas xanthoderma (jaunissant) et l'odeur est forte surtout en froissant le pied.
Tu ne nous dis toujours pas où, et surtout "sous quoi" tu les as trouvés.

[Anonyme1]

J'ai trouvé ces champignons dans ma haie composée à cet endroit essentiellement de lauriers.

[airzab]

bonjour,

perso je me méfierai des jeunes à lamelles non roses et chapeau un peu carré, même si c'est sans doute les même que celui à lamelles roses.
celui à lamelles roses là pas de souci

a savoir : les agarics jaunissants ne sont pas toxiques pour tout le monde, ma mère en mange sans pb, l'odeur est vraiment désagréable (j'aurais pas dit encre, c'est plus fort à mon avis) surtout à la cuisson

le pb principal avec les agarics c'est l'éventuelle confusion avec l'amanite phalloïde mortelle, et en rejetant tout ce qui n'a pas de lamelles roses on n'a plus ce risque, les jaunissants se repèrent à l'odeur comme dit plus haut

A++
Remi

[orchis]

Bonjour

La racine à la base du pied (photo 2) me fait penser à Agaricus romagnesii

Les lames rose éliminent les amanites

[Andre59]

orchis "La racine à la base du pied (photo 2) me fait penser à Agaricus romagnesii.

Le problème est que Agaricus romagnesii est classé dans les Spissicaules (Agarics rougissants et ici il jaunit). En outre Agaricus bresadolanus, nouveau nom de A. romagnesii est couvert de plaques ce qui n'est pas le cas ici.
(La psalliote jaunissante a parfois des cordonnets mycéliens).

Le chapeau tronconique, le jaunissement de la base du stipe et autres caractères macroscopiques désignent bien Agaricus xanthodermus.
Quant à l'odeur certains perçoivent le savon vert ou autres odeurs.
Il me paraît que le titre peut être modifié.
André

[orchis]

Toujours aussi compliqués ces Agarics

[Andre59]

Toujours aussi compliqués ces Agarics

C'est sûr, ce genre est difficile à débrouiller (malgré qu'il ne compte qu'une bonne centaine d'espèces)...
Et beaucoup sont en cours de révision, voire de changements de noms (ADN...).

Le test de Schaeffer est vivement préconisé pour l'identification d'espèces difficiles (croix sur le chapeau avec aniline et acide nitrique...la surface de croisement se colore ou non... on avance alors dans les sections...etc ).
Sauf exceptions, même les mycologues avertis se prononcent peu sur les noms d'espèces d'Agaricus, au moins sur le terrain ou sur photos.
André

[Nicole37n]

J'ai eu des agarics similaires mais jaunissants un peu moins, une 20e dans la pelouse : les jugeant moins gros que les toxiques et lamelles roses (et non grises), je les ai consommés en omelette!.... Ils sont moins goutus que les rosés des prés.....

[Singha]

Bonsoir,

Merci pour vos nombreuses réponses.
Je suis retourné dans le compost pour récupérer ce que je pouvais (j'avais froissé le chapeau et non le pied). Peut-être une légère odeur d'encre (je l'ai également fait sentir à mon épouse) mais vraiment léger. Je n'ai remarqué aucune odeur désagréable. Je ne l'ai pas cuisiné non plus

[chuferlu]

L'encre, c'est celle qu'on utilisait a la plume; c'est vrai que depuis les maternelles je ne l'ai plus jamais sentie; les générations suivantes n'y ont plau eu accès et donc ne l'identifie peut être pas.
Je ne serais pas aussi péremptoire , il manque des choses pour s'assurer que..

[Nicole37n]

C'est plutot l'odeur de l encre de chine.

[chuferlu]

J'étais a l'école en Belgique, je sais pas comment sentait l'encre des petits chinois