comment organiser un terrain de 4000m2?

[sephora2002]

bonsoir,
Je rêve depuis des années de manger uniquement des légumes gâce à mon potager pour couvrir mes besoisn alimentaires pour 1 an et tous les ans et si possible tant que j'aurai la santé,pour le restant de mes jours : est ce possible ?
Pour 6 personnes quel superficie de terrain faut il ?
pour l'instant j’en ai un de plus ou moins 4000m2: le terrain est il assez grand pour nourrir une famille de 6 personnes tout au long de l’année?
je voudrais planter mes aliment de façons « permaculture », j’ai regardé plusieurs sites sur internet et j’en ai déduit que la production en carré était vraiment formidable tant au niveau quantitatif que qualitatif. cette technique est elle convenable pour mon terrain?

[Marcus]

Bonjour et meilleurs voeux,
Sujet interessant qui demande beaucoup de compléments d'infos

C'est 4000m² exclusivement réservé au potager ?

Quelle est la qualité de terre ? Y a t il des zones plus humide que d'autres ? As tu la possibilité de te fournir en intrants régulièrement ? as tu un point d'eau ?

Tu as mis un doublon de ce sujet au potager, lequel faut il supprimer ?

[Michmich70]

Effectivement c'est un beau projet. Suivant l'exposition, le climat et la qualité de la terre, cela est assez réaliste en "permaculture" comme en "classique". Mais si tu n'as jamais jardiné, cela te demandera une assiduité régulière. Tu devras expérimenter et remettre ton travail en cause bien des fois. Cherche sur ce forum, bien des personnes racontent leur potager et le décrivent avec beaucoup de détails (Marcol, Lulu dombes, Jardinière 31, etc...et bien d'autres) tu peux t'en inspirer.

Il y a aussi des livres qui permettent de s'initier tel que:
"Guide du nouveau jardinage" de Dominique Soltner
"De l'arbre au sol" "Les bois Raméaux Fragmentés" de Eléa Asselineau et Gilles Domenech
"Le jardin naturel" de Jean-Marie Lespinasse ou "Cultiver son potager naturel" Danielle Depierre et J. M. Lespinasse
Purin d'ortie et extraits végétaux de Jean françois Lyphout...
Et il en existe tellement. Evite comme la peste la majorité des stages payant qui traitent du sujet, il y a suffisamment de "gogos" qui payent pour apprendre à cueillir les haricots verts, alors que les vrais jardiniers offrent leur savoir avec plaisir et gratuitement...

Si tu désires entretenir et utiliser ce jardin jusqu'à un âge avancé, je te conseille de t'orienter vers la méthode de jardinage dites "sans travail du sol". En effet, mon expérience me permet d'affirmer que les gens qui arrêtent le jardinage le font parce qu'il n'ont plus la force de bêcher. Le système de buttes avec bordure en dur que préconise Mr Lespinasse associé à des allées creusées et peu larges permet de poser une planchette où il est facile de s'assoir et travailler la terre. Cela devrait permettre de travailler ton potager et récolter jusqu'à un âge où d'autres se seront arrêté depuis longtemps.

Maintenant, quel est l'état de ce terrain? Si tu veux que cela devienne une passion, vas y doucement, commence par une petite parcelle que tu entretiendras facilement et si cela te plaît, agrandis petit à petit.

Tu peux encore préparer une première parcelle pour démarrer au printemps. Quelques cartons posé à même le sol, callés avec des pierres, recouvert d'herbe et de feuilles morte, un filet pour pas que ça s'envole et tu auras déjà un bel endroit pour commencer dans quelques mois...

[sephora2002]

bonjour
oui j'ai un point d'eau, un puit. pour ce qui est de la terre en fait mon terrain se trouve près des montagnes a Marrakech. il a plutôt l'aire d'être sec, et est rouge,cela ditj'ai des amis qui récolte très bien sur ses terres. et sinon, non, je n'ai pas un endroit plus humide que d'autre .

[sephora2002]

et dans ces 4000m2 je ne compte pas faire qu'un potager, j'aimerai bien mettre une serre, un poulailler, des lapin

[Marcus]

...
Cherche sur ce forum, bien des personnes racontent leur potager est le décrivent avec beaucoup de détails (Marcol, Lulu dombes, Jardinière 31, etc...et bien d'autres) tu peux t'en inspirer.

Il y a aussi des livres qui permettent de s'initier tel que:
"Guide du nouveau jardinage" de Dominique Soltner
"De l'arbre au sol" "Les bois Raméaux Fragmentés" de Eléa Asselineau et Gilles Domenech
"Le jardin naturel" de Jean-Marie Lespinasse ou "Cultiver son potager naturel" Danielle Depierre et J. M. Lespinasse
Purin d'ortie et extraits végétaux de Jean françois Lyphout...
.......

Bonjour,

Deux petites remarques hors sujets sur ce que dit michmich.
Je trouve fort dommage que chacun s'enferme dans son petit pré-carré personnel au lieu d'ouvrir plus souvent des sujets dédiés a des problèmes ou des activités spécifiques.
De plus, chaque jardin et chaque jardinier sont différents, en aucun cas les livres ou les forums ne doivent être des bibles car beaucoup trop d’ayatollah profitent du système. Tu dois faire tes propres expériences et apprendre de tes échecs.

[Marcus]

J'ai du mal à situer Marrakech en Belgique .

?

[sephora2002]

non au Maroc

[Michmich70]

Bonjour,
Chacun ne devrait parler que de son expérience et ce n'est pas parce que je fais part de la mienne que d'autres ne peuvent pas intervenir, y compris pour me contredire...

Ceci dit, si j'avais su dès le départ que le potager que je supposais en Belgique était à Marrakech, je ne serais pas intervenu du tout, car je n'ai aucune notion de jardinage dans ces contrées...

Sephora 2002,
Si tu as des amis qui récolte pas loin, c'est auprès d'eux que tu trouveras les renseignements les plus utiles et à toi de les adapter à ta sensibilité...


Marcus,
Tu remarqueras que pour l'instant seuls deux personnes ont répondues à la demande de Sephora. Moi qui ai essayé de faire part de ma propre expérience et toi qui a apporté quoi?
Si l'on ne peut plus partager, à quoi sert donc ce forum?
Je te cède la place, inonde nous de tes conseils avisés, je suis béa devant tant de sagesse constructive...

[Marcus]

Ceci dit, si j'avais su dès le départ que le potager que je supposais en Belgique était à Marrakech, je ne serais pas intervenu du tout, car je n'ai aucune notion de jardinage dans ces contrées...

Sophora 2002,
Si tu as des amis qui récolte pas loin, c'est auprès d'eux que tu trouveras les renseignements les plus utiles et à toi de les adapter à ta sensibilité...

Pareil,

Ce secteur à un climat trop différents du notre pour que je puisse apporté mon expérience. Je pense que tu devrais préciser la localisation de ton jardin dans le titre du sujet et modifier celle de ton profil.

Marcus,
Tu remarqueras que pour l'instant seuls deux personnes ont répondues à la demande de Sephora. Moi qui ai essayé de faire part de ma propre expérience et toi qui a apporté quoi?
Je te cède la place, inonde nous de tes conseils avisés, je suis béa devant tant de sagesse constructive...

Il est vrai que je ne me suis pas lancé a corps perdu dans des conseils, j'ai préféré cerner un peu le problème en posant des questions qui me semblaient pertinentes. S'informer un minimum reste une base avant de se disperser dans des avis inadéquats, bien nous en a pris.




Sephora 2002,
Attention a ne pas transcrire méthodiquement les expériences d'autres jardiniers qui n'ont pas le même secteurs climatique que toi. Malgré le fait que je suive avec intérêt les pages personnelles de Michmich ou marcol, ils ont un climat plus rigoureux, neigeux et pluvieux que le mien dans le centre de la France donc j'ai peu de chance de partager exactement la même expérience de jardinage.

[sephora2002]

ok merci pour vos réponse et c'est vrai j'aurai du préciser des le départ que mon terrain se trouve au Maroc
merci quand meme

[sephora2002]

bonjour
j'ai un terrain de 4000m2 proche de Marrakech près de l'atlas, je pense que son sol est de type rouge/brun. je comptais faire un potager en hauteur, carré.
mais voila, je n'ai aucune expérience dans ce domaine et je ne sais pas quoi planter ni par ou commencer ni quelle technique serait la meilleur pour mon terrain. je ne vit pas là bas mais j'ai des amis qui prennent soins du terrain.

[sephora2002]

pour donner plus d'information vous devez savoir que je rêve depuis des années de manger uniquement des légumes gâce à mon potager pour couvrir mes besoisn alimentaires pour 1 an et tous les ans et si possible tant que j'aurai la santé,pour le restant de mes jours : est ce possible
mais bon nous sommes à 6 dans la famille,quelle superficie de terrain faut il ?et mes 4000m2 sont ils suffisant?

[nénesse 55]

Saludas,

oui j'ai un point d'eau, un puit. pour ce qui est de la terre en fait mon terrain se trouve près des montagnes a Marrakech. il a plutôt l'aire d'être sec, et est rouge

Probablement une argile de décarbonatation riche en oxydes de fer non assimilables par les plantes si les bactéries spécialisées vivant dans le sol sont absentes. Le plus important, d'autant que tu es en milieu au moins semi aride, est de couvrir le sol avec tout ce que tu trouveras en végétaux pailleux. Le taux de matières organiques remontera et participera à l'intensification de l'activité biologique. En outre, cela limitera les pertes d'eau si précieuse dans ce type de contexte.
Pour une famille de 6, 400 000 m2 de désert ne suffiront pas. Si la terre est convenable et la jardinière efficace, 1000m2 devraient amplement suffire. Les 3000 m2 peuvent participer indirectement par la production d'engrais verts ou de paillages de couverture.

[sephora2002]

merci nénesse 55
mais quand vous parlez de "couvrir le sol avec tout ce que tu trouveras en végétaux pailleux" c'est quoi.
et étant donné que mon sol est plutôt sec, je pensais faire un potager en carré surélevé ou encore celle de la butte pérenne pour ne pas cultiver sur le sol meme, mais me voila, je n'y connait pas grand chose au jardinage et à la culture,cela dit je suis fascinée par ce travail.

[bourru07]

... étant donné que mon sol est plutôt sec, je pensais faire un potager en carré surélevé ...

Surélevé ?
Ça drainera encore d'avantage...
Plutôt l'inverse. En fosse inondable. Ça, ça serait un bon remède.
C'est la technique astucieuse qu'utilisaient les jardiniers arabo-andalous...

[sephora2002]

ha merci beaucoup, je ne connaissais pas

[sephora2002]

mais du coup je ne connais pas le principe, c'est quoi "En fosse inondable"

[Michmich70]

Suivant les ressources locales, regardez vers les méthode "Jean Pain"...

[jardini]

La terre de ton jardin est bien de l'argile je confirme,

il faut commencer par faire un plan de ton jardin avec les différents types de cultures, d'arbres et arbustes que tu souhaites planter,

ici il est préférable de cultiver à l'ombre qu'en plein soleil,

l'été il faut énormément d'eau pour que ça pousse correctement,

il serai bon d'envisager un arrosage enterré, c'est la solution que nous avons choisi, c'est long à mettre en place mais c'est très pratique,

dans la région de où tu es il y a beaucoup d'Européens qui sont installés essais de voir ce qu'ils font, ça te donneras des idées.

@

[Marcus]

Bonjour,

Vis à vis des propositions qui sont faites plus haut , est il facile de se procurer dans cette région différents types de paillage et si oui est ce que ce type de sol réagit bien au paillage ?

[sephora2002]

merci pour l'idée de l'arrosage enterré, mais j'ai encore une question, étant donné que mon terrain est maintenant nu, il serait préférable de le recouvrir de paillage, le problème est que mon terrain fait quand meme 4000m2, et sinon qu'elle paillage serait idéal pour un sol argileu?

[sephora2002]

ok j'ai compris, mais j'ai encore une question, le potager en carré est à mon avis pas une très bonne idée car ça drainerait encore davantage, avez vous une autre proposition?

[nénesse 55]

Saludas,

ok j'ai compris, mais j'ai encore une question, le potager en carré est à mon avis pas une très bonne idée car ça drainerait encore davantage, avez vous une autre proposition?

Tu disposes d'un puits mais à quelle profondeur est la nappe? Une solution pour avoir de la matière à épandre est l'agroforesterie en utilisant les essences à croissance rapide type acacia, ou bien des graminées de savane. Une bonne partie des 4000m2 y pourvoira.Tu trouveras des informations sur les sites traitant des pratiques "zaï" mises au point par des agriculteurs subsahariens confrontés au climat tropical à longue saison sèche.

[sephora2002]

ok merci,et sinon qu'elle paillage serait idéal pour un sol argileux?