Avis de grand froid.

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emille
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Re: Avis de grand froid.

Message par emille »

colibri87 a écrit :
dim. 25 févr. 2018 18:30
ailees a écrit :
dim. 25 févr. 2018 18:11
Dans notre jardin le problème est résolu depuis longtemps : on ne fait RIEN de RIEN.
Les plantes qui ne sont pas capables de résister au froid (rare), à la gadoue hivernale (qui asphyxie en particulier les méditerranéennes pures) et à la sécheresse très chaude estivale (qui tue les montagnardes), eh bien tant pis pour elles.
Et pourtant il en reste des milliers.
Enfin un commentaire sensé :top:
Je fais pareil :wink:
Je suis également un adepte de la sélection naturelle en prenant soin de choisir des végétaux adaptés à mon environnement. Mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est une attitude sensée ! Dans mon cas, je parlerais plutôt de fainéantise...
Je comprends parfaitement ceux qui veulent cultiver des végétaux pas ou peu adaptés à leur région et ils auraient tord de s'en priver ! Il faut juste en avoir conscience et mettre en oeuvre les moyens nécessaire pour que cela se passe bien.
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domf
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Re: Avis de grand froid.

Message par domf »

Bonsoir emille,
J'ai presque envie d'écrire: Enfin un commentaire sensé...

J'ai choisi cette option et évidemment je mets les moyens pour que toutes les méditerranéennes que je cultive (elles me suivent depuis la région parisienne), croissent et surtout ne gélent pas!
J'ai malgré tout moins de difficultés à réussir, puisque en rp il me fallait une serre et un chauffage pour maintenir hors gel! Maintenant des voiles d'hivernage me suffisent mais plus par précautions car je ne connais pas encore le climat de ma région d'adoption.

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Re: Avis de grand froid.

Message par Bambou49 »

Je suis un peu étonnée des derniers commentaires, il me semble justement que je plante des végétaux totalement adaptés à ma région. En l'occurence des hortensias à fleurs plates, certes, mais dans une région la plus productrice ...d'hortensias.

Je suis inquiète parce que c'est leur premier hiver en terre, simplement.

Les Pays de Loire, l'Anjou sont une des régions les plus douces de France.

C'est cet épisode de froid qui n'est pas adapté, on va dire plutôt exceptionnel, presque en Mars, d'où la panique.
J'ai acheté et mis quelques voilages en urgence pour la première fois de ma vie de jardinière et ils sont extrêmement rares, les jardins à petit fantômes ici :evil:

domf
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Re: Avis de grand froid.

Message par domf »

Bonjour à tous,

J'ai lu, cet aprèm, un article sur ce fameux ressenti (interview de E. KAPIKIAN de Météo France).

La température ressentie, « un indice sans unité »
Mis au point en Amérique du Nord au XXe siècle, le calcul du refroidissement éolien est « un indice sans unité », précise Etienne Kapikian. « La formule complexe mêle calcul scientifique et méthode empirique pour produire une estimation standardisée liée à la déperdition d’énergie au niveau de la peau », ajoute-t-il. « Cet indice est utilisé dans les pays où il peut faire froid, notamment aux Etats-Unis et au Canada, et n’a pas de sens pour les températures supérieures à 10 degrés », complète Etienne Kapikian.

La méthode pour calculer la température ressentie quand il fait très chaud est quant à elle différente. Ce calcul prend en compte le taux d’humidité pour estimer la température ressentie à la surface de la peau, traduit par l’indice « humidex ».

J'en déduis une chose: La température ressentie est un indice. Sans unité on ne peut plus la mesurer en degrés centigrades...Cette "sensation" n'est donc ressentie que par l'humain.
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Dernière modification par domf le lun. 26 févr. 2018 18:56, modifié 3 fois.

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Re: Avis de grand froid.

Message par bourru07 »

domf a écrit :
lun. 26 févr. 2018 18:41
LES VÉGÉTAUX GÈLENT À LA TEMPÉRATURE AFFICHÉE PAR LE THERMOMÈTRE!
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Sauf, bien sûr, les vignes migraineuses traitées
à l'aspirine homéopathique...
C'est limpide, non ? :lol:
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Re: Avis de grand froid.

Message par INDY27 »

Depuis quelques années, je suis les prévisions de température minimale au sol plutôt que les prévisions de température minimale. La température minimale au sol est prise à 10 cm au-dessus du gazon tondu. La température minimale elle est prise à 1,50 m du sol dans un abri fermé mais ventilé. A titre d'exemple, la température minimale au sol prévue chez moi pour demain est de - 8 ° alors que la température minimale à 1,50 m est de - 6 °.
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Re: Avis de grand froid.

Message par domf »

Merci bourru.
Il y a au moins quelqu'un qui suit!

Pour le traitement de la vigne à l'aspirine végétale...Pourquoi n'y a-t-on pas pensé avant?

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Re: Avis de grand froid.

Message par Singha »

domf a écrit :
lun. 26 févr. 2018 18:41
J'en déduis une chose: La température ressentie est un indice. Sans unité on ne peut plus la mesurer en degrés centigrades...Cette "sensation" n'est donc ressentie que par l'humain.
J'en suis complètement convaincu ou alors pourquoi utilisé le terme "ressentie" ?
Par contre tu m'as convaincu depuis ma question que le vent avait un effet négatif en plus que la température sur les plantes.
domf a écrit :
lun. 26 févr. 2018 18:41
LES VÉGÉTAUX GÈLENT À LA TEMPÉRATURE AFFICHÉE PAR LE THERMOMÈTRE!
Quelqu'un me suit-il?
Du coup je ne te suis plus :lol: :lol:
Cordialement

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Re: Avis de grand froid.

Message par domf »

Bonsoir Singha,
J'ai essayé de raisonner en tenant compte de ce que j'ai lu cet après midi: La température ressentie (par l'humain), ne devrait pas être appelée ainsi, car ce n'est pas une température (c'est un indice). On devrait appeler cela "sensation de froid accentuée par le vent"....
Pour les végétaux: puisque cette température ressentie (n'est pas mesurée en degrés C. et n'est qu'une sentation ressentie par les humains); on ne parlera que de la tempé mesurée par le thermomètre! Il n'empêche que le vent accentue le processus du gel...un point c'est tout!

Je reviens, donc sur ce que j'ai écris précédemment...

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Re: Avis de grand froid.

Message par bourru07 »

domf a écrit :
lun. 26 févr. 2018 22:24
Il n'empêche que le vent accentue le processus du gel...un point c'est tout!
Je crains qu'en fait il y ait des foultitudes de points...
Divergents...
L'action du vent, c'est d'abord de dessécher.
Ce qui dans un premier temps abaisse la température par effet d'évaporation.
Par ailleurs, l'effet du froid sur les plantes est de casser les cellules par l'effet de la dilatation de la glace.
Effet d'autant plus dévastateur que l'arbre est en sève.
Un olivier au repos complet encaisse -18°. En pleine sève, il est fusillé à -12°.
Or le vent réduit la Qté de liquide...
Les deux réactions sont concomitantes, mais jouent en sens contraire.
Quels sont leurs valeurs respectives ? Existe-t-il des points d'équilibre ?
Bien malin qui peut le dire de façon définitive. :paix:

Motion de synthèse: Je suis sorti faire pisser le chien. On se les caille... :wink:
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Re: Avis de grand froid.

Message par Singha »

Je viens de taper un commentaire au tiens domf mais je ne le vois pas.....
Les questions que je posais sont en partie traitées par bourru.
Je souhaitais comprendre l'effet du vent..... en plus, glacial en ces moments.
Certains de tes commentaires me font penser que tu as en parti raison : le vent .....
Les dernières questions de bourru restent entières.

@Bourru. j'ai sorti les poubelles.... rarement eu cette sensation de froid.
Dernière modification par Singha le mar. 27 févr. 2018 8:31, modifié 1 fois.
Cordialement

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Re: Avis de grand froid.

Message par domf »

Bonsoir bourru,
Dans mon message de samedi soir, j'affirmais que la température ressentie avait une valeur en degrés C. et c'etait une erreur!
Je te remercie de l'explication que tu donnes de l'effet du vent...Je vais me coucher moins bête, ce soir!

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Re: Avis de grand froid.

Message par ailees »

Bambou49 a écrit :
dim. 25 févr. 2018 18:35
@ ailees : Ok parce que ton jardin est grand, mais moi c'est petit,
non, absolument rien à voir, nous ne plantons QUE des plantes qui peuvent résister. Si une meurt ? eh bien on en met une autre, quel est le problème ? un jardin ne peut être figé pour l'éternité.
ah, j'ajouterai que nous essayons de ne pas dépenser trop d'argent dans des plantes : il vaut mieux les prendre petites et pas cher, car chez nous en tous cas elles s'adaptent bien plus facilement.
CLIQUEZ là pour voir le jardin, 30 ans d'histoire, des milliers de plantes et de photos.
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Re: Avis de grand froid.

Message par emille »

Elle a été très curieuse cette période de froid.

Certes il a fait froid mais surtout à cause du vent.
Mon plan d'eau est gelé mais pas à marcher dessus sauf le dernier jour où le thermomètre est descendu plus bas (-8). Habituellement on arrive assez vite à s'y promener.
J'ai une petite pâture bien ensoleillée, entourée d'une haie de charmilles de 1m de haut. Ce matin j'ai pu bécher pour faire qq plantations ! Aucune trace de gel et une terre incroyablement bonne ! Pas trop sec pas trop humide, juste comme il faut !

Bien sûr les zones peu ensoleillées sont encore gelé. Mais je ne crois pas que le gel est descendu profondément ds le sol. Moins de 10cm je pense.
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Re: Avis de grand froid.

Message par Singha »

emille a écrit :
sam. 03 mars 2018 18:11
Elle a été très curieuse cette période de froid.

Certes il a fait froid mais surtout à cause du vent.
Mon plan d'eau est gelé mais pas à marcher dessus sauf le dernier jour où le thermomètre est descendu plus bas (-8). Habituellement on arrive assez vite à s'y promener.
J'ai une petite pâture bien ensoleillée, entourée d'une haie de charmilles de 1m de haut. Ce matin j'ai pu bécher pour faire qq plantations ! Aucune trace de gel et une terre incroyablement bonne ! Pas trop sec pas trop humide, juste comme il faut !

Bien sûr les zones peu ensoleillées sont encore gelé. Mais je ne crois pas que le gel est descendu profondément ds le sol. Moins de 10cm je pense.
Bonsoir emille
Un peu pareil ici.
Mon bassin a un peu gelé mais pas de quoi faire passer un chat dessus en toute tranquillité. Pourtant mon thermomètre est descendu jusqu'à -11°.
Par contre, j'ai voulu faire un peu de travail au potager, impossible, la terre est bien gelée. Tout doit dépendre de l'exposition et de l'ensoleillement comme tu dis.
Cordialement

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