Produire ses propres graines

[christianne]

Bonjour,

Je pense qu'il pourrait être intéressant de créer un fil sur la production de nos propres graines.
Je ne sais pas si ce thème a déjà été traité dans sa globalité.
Je pense que ça rendrait service aux débutants

J'ai trouvé un lien intéressant sur cette pratique
https://fermesdavenir.org/fermes-daveni ... -1-comment
mais il y en a des dizaines
https://www.google.fr/search?rls=aso&cl ... gAa61p6ADQ

Je possède ce livre
Le plaisir de faire ses graines de Jérôme Goust qui est très complet et très clair aussi.
Sur le lien ci dessus

Les variétés fixées (ou paysannes) désignent donc à la fois les variétés anciennes, les variétés nouvelles (non hybridées en laboratoire) ainsi que toutes les variétés que vous pourrez créer dans votre jardin, en sélectionnant les semences des sujets adaptés à vos conditions climatiques.

Ne pas récupérer les graines F1.

Je commence avec les haricots:
Depuis des années je fais mes graines de haricots. je sélectionne les plus beaux, les mieux formés, je leur mets un petit nœud pour les repérer, j'attends qu'ils soient secs pour les récolter. Après séchage complet, je les conserve dans une boite hermétique pendant 2 ou 4 ans.
En principe, les haricots ne s'hybrident pas mais j'ai eu quelques plants de haricots verts qui se sont hybridés avec (peut être) des tarbais. Au lieu de fleurs roses j'ai eu des fleurs blanches et les haricots avaient des fils et étaient durs.

[christianne]

Faire ses graines d'aubergines
J. Goust recommande de choisir une belle aubergine bien formée en début de saison.
Pour les Dourga blanches, (je ne fais que celle là pour éviter une hybridation éventuelle même si les aubergines sont autogames) J'attends qu'elle soit complètement mûres, pour les blanches, elles deviennent jaune vif. En octobre avant les gelées je la récolte. en général elle est fendue. Il dit de laisser la chair pourrir pour récupérer les graines facilement. Les laver, les sècher complètement avant de les mettre dans un contenant hermétique

[christianne]

Pour les graines de tomates:
Ne jamais prendre des F1

Je choisis des tomates bien formées et conformes que je laisse bien murir.
Certains laissent pourrir la pulpe pour l'éliminer.
Quelqu'un sur le forum avait insisté sur le choix de tomates à l'ombilic simple (point ou petit trait) car, disait il, les ombilics torturés étaient le signe d'une hybridation possible

[Enibas]

Coucou Christiane super intéressant ce post avec les explications détaillées et photos

Je me posais justement la question sur les variétés de tomates que tu m'as envoyé : si je veux également récolter des graines, et si mes plants ne sont pas trop éloignés les uns des autres, les tomates que je sèmerai plus tard issus de ces graines récoltées ne seront elles pas hybridées ?

[Michmich70]

Bonjour,
Je vais suivre ce post avec beaucoup d'intérêt puisque j'ai décidé de commencer à récolter mes graines cette année. Je vais débuter avec les pois, les haricots et le maïs pour l'instant... peut-être pourrais-je y ajouter les PdT, mais il y aura davantage de condition à réunir puisque ce sera fonction de la récolte et de la conservation...

[Enibas]

Voici des liens qui sont fort intéressants

tomates-fleur-aux-graines-photos-t17647 ... e#p2723772

hybridation-t176087.html?hilit=autogamie

[christianne]

Voici des liens qui sont fort intéressants

tomates-fleur-aux-graines-photos-t176479.html
hybridation-t176087.html

Merci Enibas
je mets là la réponse de aygues31 sur l'hybridation des tomates

Si je met 2 pieds de variétés différentes ... Est-ce qu'il y aura eu hybridation ?

Bonjour Romain86,
Le mode de fécondation des tomates fait que l'hybridation est très rare.
La fécondation, chez la tomate, est autogame (elle se fait entre le pollen et les ovules de la même fleur).
Dans 99,5% des cas, les graines d'une variété redonneront la même variété que celle de la tomates dont elles viennent.

à+

[christianne]

Le cas des curcubitacées

Selon J. Goust (Je recommande vivement l'achat de son bouquin, c'est une vraie mine!)

Les hybridations se font facilement entre variétés d'une même espèce.
En cas d'hybridation possible, il faut faire une pollinisation manuelle
Je repère une fleur mâle et une femelle prêtes à s'ouvrir.
La veille au soir, je mets un petit fil pour les empêcher de s'ouvrir.
Le matin, je prends la fleur mâle, j'enlève les pétales et ne conserve que le pistil.
J'ouvre la fleur femelle et dépose le pollen du pistil dans la fleur femelle que je referme délicatement après.

[jardini]

Comme ici on ne trouve pas toutes les semences comme en France,

j'ai donc commencé l'an dernier à produire mes propres graines,

je le faisais déjà partiellement en France,

j'ai déjà ressemé de la laitue reine de mai avec mes propres graines et elles sont bien identiques à l'original,

j'attend cette saison pour voir le résultat sur l'ensemble des cultures.

@

[CBD]

Le mode de fécondation des tomates fait que l'hybridation est très rare.

L"hybridation n'est pas rare chez moi.

En principe, les haricots ne s'hybrident pas mais j'ai eu quelques plants de haricots verts qui se sont hybridés

idem chez moi ça s'hybride assez facilement, + ou- selon les variétés.

A mon avis vous avez peu d'insectes, peu de butineurs dans vos jardins, donc peu de pollinisation potentielle pour constater ça .

[christianne]

Le mode de fécondation des tomates fait que l'hybridation est très rare.

L"hybridation n'est pas rare chez moi.

En principe, les haricots ne s'hybrident pas mais j'ai eu quelques plants de haricots verts qui se sont hybridés

idem chez moi ça s'hybride assez facilement, + ou- selon les variétés.

A mon avis vous avez peu d'insectes, peu de butineurs dans vos jardins, donc peu de pollinisation potentielle pour constater ça .

J'ai eu les mêmes graines de haricots pendant 7 ou 8 ans sans jamais avoir d'hybridation.
J'ai beaucoup d'insectes car je n'utilise aucun pesticide, surtout beaucoup d'abeilles.
j'avais mis une rangée de verts d'un côté d'un haut grillage et les tarbais de l'autre. donc les fleurs étaient proches
je n'ai plus recommencé et ça n'a concerné que quelques plants. Les graines et les haricots étaient identiques, ce n'est que l'année d'après qu'ils ont été modifiés

[christianne]

Piments et poivrons

L'autogamie des piments poivrons est contestée.
Il est conseillé d'éloigner les piments et les poivrons de 50m pour éviter que des poivrons piquent. ça m'est arrivé.
Par contre je n'ai jamais eu d'hybridation entre les divers poivrons ci dessous

Attention, les poivrons & piments doivent être récoltés très mûrs pour que les graines soient valables

[christianne]

Mâche

Pollinisation entomophile (par les insectes). Plante hermaphrodite. fleurs ouvertes qui peuvent être hybridées
Les graines tombent facilement. Il faut donc couper la tige qui porte les graines délicatement dès qu'on constate qu'en les tapotant, les graines commencent à tomber.
Les suspendre ensuite dans un sachet papier pour les récupérer.

[christianne]

Chénopodiacées: épinards, betterave, poirée, blettes ou bettes, arroche

Elles sont allogames donc s'hybrident facilement.
Si on veut faire les graines d'épinards, on ne peut pas laisser fleurir d'autres chénopodiacées. Sur mon bouquin, on indique que les fleurs mâles fleurissent en 1° (pollen s'envole) et les femelles après. Mais pour être certain du sexe des plantes il faut attendre que tout soit fleuri, donc conserver de nombreux plants car on risque d'avoir uniquement des mâles ou des femelles

[CBD]

J'ai eu les mêmes graines de haricots pendant 7 ou 8 ans sans jamais avoir d'hybridation.
J'ai beaucoup d'insectes car je n'utilise aucun pesticide, surtout beaucoup d'abeilles.
j'avais mis une rangée de verts d'un côté d'un haut grillage et les tarbais de l'autre. donc les fleurs étaient proches
je n'ai plus recommencé et ça n'a concerné que quelques plants. Les graines et les haricots étaient identiques, ce n'est que l'année d'après qu'ils ont été modifiés

Comme quoi! ça doit alors surement dépendre des variétés.
Je parlais de haricots à rame, c'est vrai que je n'ai pas précisé (en nain je n'ai pas eu de soucis jusqu'à maintenant, mais je n'en cultive que 2 variétés contre 6 ou 7 pour les rames)
Gros soucis depuis quelques années avec l'autoproduction de graine de haricots à rame. Je soupçonne la variété Mélissa d'avoir la capacité de se croiser plus facilement car j'ai beaucoup de graines issues de cette variété qui se sont hybridées avec d'autres variétés (notamment selma zebre, neckarkonigin, peu être phénomène). Les graines hybrides sont visibles si le phénotype de celles produites par les parents le permet. Ca donne parfois des croisements très intéressants, plus vigoureux avec des haricots plus longs et aussi bons que les variétés que je cultive, des sortes de F1...

Du coup je ne me prend plus la tête maintenant, c'est un peu dommage mais je sème tout en vrac et advienne que pourra, tant que la descendance ne produit pas de fil dès le plus jeune âge du haricot ça me va jusqu'à ce que je rachète des semences un de ces jours, il y a tellement de variété et de nouvelles sélections que c'est pas évident de trouver celle qui plaît et s'y plaît et au prix des semences ça n'invite pas à tester.

[christianne]

Liliacées:
allium oignon, poireau, ciboulette, échalote, ciboule

asparagus: asperge

Les allium sont allogames donc s'hybrident facilement entre elles

J. Goust
La production se graines se fait la 2° année de culture sur une seule variété de la même espèce allium fleurissant en même temps dans un rayon de 300m!!

Lorsque la tige et la fleur brunissent les graines deviennent visibles
Il est recommandé de sélectionner les plus beaux, les plus rustiques pour les poireaux d'hiver et les plus tardifs à monter en graines pour les poireaux d'été

Si on veut faire les graines de poireaux, une seule variété à la fois doit fleurir et il faut éliminer toutes les fleurs des autres liliacées

[christianne]

Brassicacées ex crucifères
Choux, navets radis (+ des fleurs comme les giroflées et l'aubriette)

Fleurs hermaphrodites mais ouvertes donc s'hybrident très facilement! attention aussi à la culture de colza en zone agricole pour les navets raves etc
Vigilance et isolement impératifs

[christianne]

Pois

Voir le post sur les haricots

Je donne ici ce qui me semble essentiel mais mon bouquin contient de nombreux autres renseignements en particulier sur la sélection.

[christianne]

Astéracées: partout dans le jardin; ça va de l'artichaut à la laitue en passant par la camomille, les pâquerettes, les chicorées, les asters, les tagètes, cosmos etc
Plantes allogames donc qui s'hybrident facilement (distance de sécurité 300m) sauf pour la laitue qui est autogame

[Naja77]

Pour éviter les risques d'hybridation il y a une solution très simple et qui ne coûte presque rien.
Il suffit d'empêcher les insectes polinisateurs d'atteindre les fleurs, pour se faire j'utilise des petits sachets en filet que je place autours de certaines grappes de fleurs avant qu'elles ne s'ouvrent, cette technique fonctionne très bien sur les tomates ou poivrons par exemple.

Pour les personnes qui sont intéressés par la technique le plus simple est d'acheter des petits sacs que l'on utilise pour mettre les dragées pour les mariages par exemple, sur internet ça coûte quelques centimes et peuvent être réutilisé plusieurs années.

[christianne]

Apiacées ex ombellifères
Céleri, fenouil, panais, coriandre, persil, cerfeuil, carotte
Plantes allogames

Nombre de plantes de cette famille sont restées proches des souches sauvages. Par ex, pour les carottes et panais, il faut éliminer la floraison des carottes sauvages (distance de sécurité de 500m) si on veut faire ses propres graines

[christianne]

Pour éviter les risques d'hybridation il y a une solution très simple et qui ne coûte presque rien.
Il suffit d'empêcher les insectes polinisateurs d'atteindre les fleurs, pour se faire j'utilise des petits sachets en filet que je place autours de certaines grappes de fleurs avant qu'elles ne s'ouvrent, cette technique fonctionne très bien sur les tomates ou poivrons par exemple.

Pour les personnes qui sont intéressés par la technique le plus simple est d'acheter des petits sacs que l'on utilise pour mettre les dragées pour les mariages par exemple, sur internet ça coûte quelques centimes et peuvent être réutilisé plusieurs années.

Merci pour l'info. La question que je me pose: sans insectes, y a t il pollinisation pour les plantes dont la fécondation est entomophile.

[christianne]

Légumineuses: Haricots, Pois, fèves

Je complète ici les posts sur les haricots et pois en précisant que ce sont des plantes autogames qui ne s'hybrident pas normalement mais il est préférable de laisser 3 ou 4m entre 2 variétés pour plus de sécurité

[christianne]

Je fais remonter le sujet pour ceux qui voudraient se lancer...
J'insiste sur le fait que l'on ne peut pas avoir la même variété si on reproduit des plants F1 ou alors par accident... et les prochaines graines ne seront PEUT ETRE pas fixées

[abdeljo]

Merci du partage!