[Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Règles du forum
Nous vous recommandons d'être critique et très vigilant vis à vis des identifications notamment pour les champignons ou une confirmation par un pharmacien est recommandé. De par sa nature de forum, nous ne pouvons pas confirmer la validité des informations soumises.
Par ailleurs nous vous invitons à lire les tutos de ce forum avant toute demande d'identification. Merci
Nous vous recommandons d'être critique et très vigilant vis à vis des identifications notamment pour les champignons ou une confirmation par un pharmacien est recommandé. De par sa nature de forum, nous ne pouvons pas confirmer la validité des informations soumises.
Par ailleurs nous vous invitons à lire les tutos de ce forum avant toute demande d'identification. Merci
- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
[Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Bonjour.
Reconnaitre un arbre quand il a ses feuilles ? On y arrive le plus souvent.
En plein hiver, quand il est dépouillé, c'est nettement plus coton.
Et au stade débourrage ? Dans le cas de celui ci-dessous, je suis totalement perdu.
Cet petit arbre, environ 6 mètres, poussant dans les rochers calcaires, en plein débourrement.
Des bouquets floraux et des amorces de feuilles, jaune moutarde à ce stade...
Impossible pour moi d'émettre la moindre piste.
Même en me remémorant les noms des arbres vus en été, dans les parages...
Même en me brulant les yeux sur les bouquets floraux...
Et pas question de chercher des feuilles mortes au pied, le Mistral a trop rebattu les cartes.
J'aurais du faire un zoom sur son écorce.
Qui saura me dessiller ?



Reconnaitre un arbre quand il a ses feuilles ? On y arrive le plus souvent.
En plein hiver, quand il est dépouillé, c'est nettement plus coton.
Et au stade débourrage ? Dans le cas de celui ci-dessous, je suis totalement perdu.
Cet petit arbre, environ 6 mètres, poussant dans les rochers calcaires, en plein débourrement.
Des bouquets floraux et des amorces de feuilles, jaune moutarde à ce stade...
Impossible pour moi d'émettre la moindre piste.
Même en me remémorant les noms des arbres vus en été, dans les parages...
Même en me brulant les yeux sur les bouquets floraux...

Et pas question de chercher des feuilles mortes au pied, le Mistral a trop rebattu les cartes.
J'aurais du faire un zoom sur son écorce.

Qui saura me dessiller ?
Dernière modification par bourru07 le ven. 06 avr. 2018 20:40, modifié 2 fois.
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
- daniele 43
- Empereur jardinier
- Messages : 16796
- Inscription : sam. 07 mars 2009 17:30
- Région : Auvergne
- Localisation : Sibérie centrale de la métropole
Re: Arbre sur la garrigue...
Déjà on peut dire que c'est un érable
- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
Re: Arbre sur la garrigue...
Un érable ? Merci, daniele...
Ce coin regorge d’Érables de Montpellier dont le débourrement est très différent.
Je n'avais pas souvenir d'avoir vu d'autres espèces dans le coin.
A titre de comparaison, ci-dessous, de jeunes bourgeons d'Acer monsp.
Et la couleur des jeunes feuille est vert clair, mais pas moutarde...
Pour préciser l'espèce ? J'attends un peu que les feuilles se déploient ?
Ou je photographie d'autres détails ?

Ce coin regorge d’Érables de Montpellier dont le débourrement est très différent.
Je n'avais pas souvenir d'avoir vu d'autres espèces dans le coin.
A titre de comparaison, ci-dessous, de jeunes bourgeons d'Acer monsp.
Et la couleur des jeunes feuille est vert clair, mais pas moutarde...
Pour préciser l'espèce ? J'attends un peu que les feuilles se déploient ?
Ou je photographie d'autres détails ?
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
- daniele 43
- Empereur jardinier
- Messages : 16796
- Inscription : sam. 07 mars 2009 17:30
- Région : Auvergne
- Localisation : Sibérie centrale de la métropole
Re: Arbre sur la garrigue...
Est-ce qu'il y a des Acer opalus dans ton coin ? les grappes de fleurs y font penser
- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
Re: Arbre sur la garrigue...
On ne sait bien remarquer que ce que l'on connait déjà un peu. *
Or, avant ce soir, j'ignorais tout d'A. opalus, jusqu'Ã son nom.
Promis, j'irai le revoir à divers stades pour observer comment il évolue...
Dès la semaine prochaine. Ses feuilles seront mieux développées, sa couleur, plus déterminée...
* Même "cécité" que pour la poliste. Depuis que tu me l'as identifiée, j'en remarque très fréquemment...

Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
- daniele 43
- Empereur jardinier
- Messages : 16796
- Inscription : sam. 07 mars 2009 17:30
- Région : Auvergne
- Localisation : Sibérie centrale de la métropole
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Je pense que cela se joue entre érable de Montpellier et opalus
- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Alors c'est opalus, car j'ai observé de près plusieurs A. monsp.
Et à ce stade, il n'avaient rien en commun avec mon bizarroïde...
Mais, par curiosité, quels détails as-tu remarqué sur mes photos,
qui t'a fait reconnaitre, sans hésitation, un acer. Les bouquets de fleur ?
J'avoue que je n'ai jamais bien observé des fleurs d'érable...
Quelles que soient leurs espèces...
Et à ce stade, il n'avaient rien en commun avec mon bizarroïde...
Mais, par curiosité, quels détails as-tu remarqué sur mes photos,
qui t'a fait reconnaitre, sans hésitation, un acer. Les bouquets de fleur ?
J'avoue que je n'ai jamais bien observé des fleurs d'érable...

Quelles que soient leurs espèces...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
- daniele 43
- Empereur jardinier
- Messages : 16796
- Inscription : sam. 07 mars 2009 17:30
- Région : Auvergne
- Localisation : Sibérie centrale de la métropole
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
les branches sont opposées , et ce sont des fleurs d'acer ; le reste c'est de l'intuition ..
de plus les opalus du sud débourrent juste en ce moment
de plus les opalus du sud débourrent juste en ce moment
- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Je suis retourné voir cet arbre... Une semaine plus tard;
histoire de voir si ses feuilles enfin déployées m'en diraient plus.
Il y a une semaine, j'étais quasi sûr que ce n'était pas un Acer monspessulanum.
Les montpellier étaient vert plus franc, les feuilles étaient déployées, bien avant
les bouquets floraux. Sur la base de mes affirmations catégoriques, daniele avait
émis l'hypothèse d'un Acer opalus...
Aujourd'hui, je suis beaucoup moins sûr de mon coup.
Avec les bouquets qui ont un peu verdi, et le début de développement
des feuilles (qui semblent nettement trilobées) ne s'agirait-il pas d'une forme
atypique de l'érable de Montpellier ?
Ou, traquenard encore plus pervers, n'existerait-il pas des sujets hybridés,
intermédiaires entre opalus et et monspessulanum ?
A titre de comparaison, un bouquet sur un A. de montpellier non ambigü.
Maudite botanique !
A peine avance-t-on un peu , que tout devient encore plus complexe.


histoire de voir si ses feuilles enfin déployées m'en diraient plus.
Il y a une semaine, j'étais quasi sûr que ce n'était pas un Acer monspessulanum.
Les montpellier étaient vert plus franc, les feuilles étaient déployées, bien avant
les bouquets floraux. Sur la base de mes affirmations catégoriques, daniele avait
émis l'hypothèse d'un Acer opalus...
Aujourd'hui, je suis beaucoup moins sûr de mon coup.
Avec les bouquets qui ont un peu verdi, et le début de développement
des feuilles (qui semblent nettement trilobées) ne s'agirait-il pas d'une forme
atypique de l'érable de Montpellier ?
Ou, traquenard encore plus pervers, n'existerait-il pas des sujets hybridés,
intermédiaires entre opalus et et monspessulanum ?

A titre de comparaison, un bouquet sur un A. de montpellier non ambigü.
Maudite botanique !
A peine avance-t-on un peu , que tout devient encore plus complexe.

Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
- daniele 43
- Empereur jardinier
- Messages : 16796
- Inscription : sam. 07 mars 2009 17:30
- Région : Auvergne
- Localisation : Sibérie centrale de la métropole
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...

Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Je ne suis pas un expert en botanique mais dans la littérature sur cette espèce il est indiqué que la floraison peut arriver avant, pendant ou après la feuillaison. Les deux étant gourmand en sève élaborée j'ai dans l'idée que l'apparence des bourgeons doit être différente suivant qu'ils doivent partager ou non leurs ressources avec les fleurs. 

- bourru07
- Empereur jardinier
- Messages : 22412
- Inscription : sam. 03 août 2013 13:36
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Ardèche cévenole méridionale . 350m. Zone de l'olivier.
Re: [Acer, peut-être opalus] Arbre sur la garrigue...
Ce n'est pas moi qui pourrais affirmer le contraire...Shin a écrit : lun. 16 avr. 2018 13:44 ... dans la littérature sur cette espèce il est indiqué que la floraison peut arriver avant, pendant ou après la feuillaison.
Ce qui me trouble, c'est que, ici, on est dans le même climat,
et dans exactement le même éco-système...
Tous, sujets poussant à 50m de distance...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade
Échanger des photos de belles sauvages rencontrées en balade