Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

[opusoculi]

@stb59. Les racines dans un sol trop sec ne progressent plus. Ces racines alimentent les branches du même côté qui est à l'ombre.
Les deux causes s'ajoutent et les branches sont abandonnées.
Bien sur il faut couper le bois sec.

[opusoculi]

Bonjour a tous je vien vers cr j'ai un souci avec un palmatum de semi plante depuis une quinzaine d'annee voila au printemps j'ai decouvert que une moitie etait seche et que l'ecorce s'exfolié sur une bonne partie du tronc en dessous c'est pas joli...photo ci jointe...verticulose ou bacteriose ? je l'abat de suite ou a t'il une chance ? je l'ai traite a la bouillie bordelaise histoire de....il a pris une inondation il y a deux ans durant 5 jours... au pourtour de l'ecorce qui s'exfolie l'aubier reprend...Merci de votre aide
20180426_174125.jpg20180426_174125.jpg

Ce n'est pas une bactériose.
Une inondation pendant 5 jours (en printemps/été ?) est une cause majeure de verticilliose; un jour suffit .
Ce n'est pas beau à voir. Si le déséquilibre de l'arbre ne te gène pas, garde le, mais la remise en état demandra plusieurs années. Si non tu le supprimes.
Le verticilium s'étant déclaré, tu ne dois pas planter d'Erable à cet endroit pendant 10 ans.

[tonyonerock]

Inondation en juin 2016 .Merci de vos reponse non le déséquilibre ne me gene pas si il s'en remet le reste ne me souci pas

[Niko14]

Bonjour à tous,
Suite au conseil d'acerarno, je me permet de poster mon problème ici.

J'ai planté un érable du Japon en pleine terre (moitié terre de bruyère, moitié terre du jardin) en automne dernier, plutôt exposé au soleil, mais dans un endroit assez frais. Pas d'arrosage cet hiver, les feuilles ont commencé à sortir il y a 3-4 semaines. Il y a une semaine (donc après quelques jours de grosses chaleurs), je me suis rendu compte que les feuilles flétrissaient : j'ai arrosé aussitôt, mais a priori trop tard, les feuilles sont maintenant toutes tombées (ou presque). Voici une photo :

Le bois est encore vert à l'intérieur. Dois-je m'inquiéter ? Les feuilles repartiront-elles ? Ou alors seulement l'année prochaine ? Ou alors mon arbuste est mort... ?

Merci d'avance pour votre aide
Bonne journée
Nico

[opusoculi]

Soit ton Acer a manqué d'arrosage à la plantation, soit il était malade quand tu l'as acheté.
Je n'étais pas sur place pour en juger.
D'autre part, il a vraiment beaucoup plu de décembre à mars (40cm environ), c'est beaucoup et c'est même une cause possible de pourriture des racines au cours de l'hiver.
Les feuilles qui flétrissent aux premières chaleurs n'est pas un manque d'eau, c'est le signe que les racines sont en mauvais état et ne fonctionnent pas.
Qu'il reste du vert dans les branches alors que les feuilles sont sèches est un phénomène habituels pour les arbres déjà morts; tels ceux qui sont abattus et coupés de leurs racines.

Ton Erable n'a pas repris, il faut le considérer mort. En aucun cas les arbres qui n'ont pas de feuilles ne peuvent pousser l'année suivante.
Il te reste une possibilité. Si tu as la facture de cet achat , retourne voir le vendeur et demande le remplacement. Porte lui cette photo et le cadavre ... C'est impressionnant pour un vendeur le retour en magasin d'une dépouille mortelle ! C'est un argument de papi expérimenté.

Conseil à tous.
A la plantation, le collet doit être visible au ras du sol, la greffe ne doit pas être enterrée si non elle pourrit.
La couverture de sol doit laisser respirer le collet pour qu'il sèche entre les pluies.
Au vu de photos de plantations de beaucoup d'amateurs , je trouve qu'il y a abus de couvertures du sol pendant l'hiver au point d'entretenir des risques de pourriture . Il faut que le pied de l'arbre et le départ des racines principales soient dégagés pour s'aérer et rester sains.

[Niko14]

Bonjour,
Merci beaucoup pour cette réponse. C'est vrai que ce n'était pas le meilleur hiver pour démarrer un nouveau massif (beaucoup de pluie + fortes gelées), mais finalement je ne m'en sort pas si mal, je n'ai que l'Erable du japon qui n'a pas pris... Mais quel dommage...
Je vais essayer de me le faire rembourser : si je demande un remplacement, il va falloir que je le plante de suite, et je préfère attendre l'automne (c'est mieux, non ?). En tout cas, je ferais attention au collet, et j'enlèverai un peu d'écorce autour !
Une dernière question : ca me semble étrange qu'avec des racines pourries, il ait quand même réussi à faire des feuilles au début du printemps... Il avait l'air très bien parti juste avant les grosses chaleurs !
Bonne journée
Nico

[Misologue]

Bonjour !

Voici une photo de mon Acer Palmatum " Bloodgood " complètement " débourré ". Je m'inquiète un peu car je l'ai planté juste à côté d'une souche "monumentale", présente depuis plus de 20 ans : dois-je craindre pour la pourridié ?

[opusoculi]

Superbe sujet.
La décomposition d'une souche est faite par des organismes bien différents des pathogènes qui affectent les plantes vivantes.
Tu n'as en principe rien à craindre.
Ne pas confondre pourridié (maladie cryptogamique des racines) et pourriture de décomposition des tissus morts.

[opusoculi]

Je vais essayer de me le faire rembourser : si je demande un remplacement, il va falloir que je le plante de suite, et je préfère attendre l'automne (c'est mieux, non ?). En tout cas, je ferais attention au collet, et j'enlèverai un peu d'écorce autour !
Une dernière question : ca me semble étrange qu'avec des racines pourries, il ait quand même réussi à faire des feuilles au début du printemps... Il avait l'air très bien parti juste avant les grosses chaleurs !
Bonne journée
Nico

Je ne pense pas que ce soit mieux de planter à l'automne. Le mieux serait fin février/début mars.
Planter une plante en pot se fait en toute saison, j'ai toujours préféré planter les Erables au printemps car ils ont moins à souffrir des excès d'eau en hiver.

Ce qui te parait étrange est pourtant habituel. Pour tous les arbres, la première pousse se fait sur les réserves de sève contenue dans le tronc et les branches. Le bois se réchauffe et la sève se liquéfie => éclatement des bourgeons. Les premières feuilles se développent sans même qu'une seule racine produise de la sève.
Ce n'est que lorsque les feuilles sont épanouie que la fonction chlorophyllienne commence et alors le bénéfice en sucre (hydrate de carbone) commence à redescendre et à nourrir les racines. Si les racines sont pourries, le bourgeon et les feuilles s'intoxiquent de leurs excédents qui ne peuvent redescendre.
Il faut imaginer cette chose incroyable, les parties aériennes sont actives à partir de 10°, la sève est ascendante.
Mais le sol est froid , toute la journée à moins de 10°. Le haut se réveille alors que le bas est encore endormi. Et ça pousse quand même ... Et puis le sol se réchauffe et toute l'usine* est en marche, le circuit complet est établi.
Il m'arrive d'essayer d'expliquer ça aux enfants en leur montrant l'état des racines dans un pot. Je suis surpris de sentir combien ils écoutent; pas trop longtemps bien sur...

*On appelle l'usine le circuit complet de la sève, autant la montée que la descente et y compris la transformation de la sève brute à l'entrée dans la feuille en produits complexes dont on a pas encore complètement tout compris.

[Misologue]

Superbe sujet.
La décomposition d'une souche est faite par des organismes bien différents des pathogènes qui affectent les plantes vivantes.
Tu n'as en principe rien à craindre.
Ne pas confondre pourridié (maladie cryptogamique des racines) et pourriture de décomposition des tissus morts.

Merci pour la réponse Opusoculi ! Je suis rassuré, mais je vais quand même tenter de tronçonner la souche, sans malheureusement pouvoir l'enlever complètement, car des racines sont prises dans le mur... Tu penses que sur cet emplacement je pourrai planter sans danger un second Erable, un Sshirasawanum Jordan ou aureum, comme tu me l'avais conseillé ? Ou peut-être des bambous... On arrive presque au bas de la pente...

Encore merci et à bientôt !

[Niko14]

Bonjour,
Aucun souci, ils ont accepter de me changer l'érable sans discuter, j'en ai même récupérer un 2 fois plus gros pour le même prix !
Merci encore pour les conseils et renseignements !
Bonne journée
Nico

[opusoculi]

@Niko. Un sujet plus gros c'est mieux, les racines sont plus développées. Essaye de ne pas le planter dans le même trou que le précédent; les germes de la pourriture sont là, il vaut mieux éviter.

[opusoculi]

Merci pour la réponse Opusoculi ! Je suis rassuré, mais je vais quand même tenter de tronçonner la souche, sans malheureusement pouvoir l'enlever complètement, car des racines sont prises dans le mur... Tu penses que sur cet emplacement je pourrai planter sans danger un second Erable, un Sshirasawanum Jordan ou aureum, comme tu me l'avais conseillé ? Ou peut-être des bambous... On arrive presque au bas de la pente...

Pas de bambous, ils vont étouffer tes Acer. Ou alors un fargésia qui reste en touffe et n'étend pas ses rhizomes dévastateurs .
Vu la situation et ton intension de planter les choses proches les unes des autre, un Acer bas à petit développement conviendrait mieux que Shirasawanum jordan qui a un développement assez grand quand même. (Edit) Pour Jordan il faut un peu plus de place.

[emille]

Si je ne suis pas doué pour faire germer les graines d'acer, en suivant les conseils d'opusoculi mon Shindeshojo se porte à merveille en terre argileuse !
Pour rappel j'ai suivi à la lettre ses conseils: 1/3 de terre de jardin, 1/3 de terreau et 1/3 de pouzonal . Le tout sur 1/2 m3

[fleur3233]

Bonjour

En octobre 2016 on m'a offert un érable japonais pour mon mariage. L'année dernière il a été magnifique. Mais cette année il a du mal a avoir des bourgeons donc les feuilles n'arrivent pas (j'ai eu 4 feuilles et là plus rien). J'ai donc décider de le rempoter dans un pot plus grand (car ça faisait deux ans qu'il était dans le même pot) avec pot percé au fond, bille d'argile, terre du jardin et terre de bruyère, gravier et avec un peu d'arrosage. Les branches sont bien vertes quand je les coupe ou quand je gratte l'écorce. J'ai coupé 2 tiges qui étaient mortes mais tout le reste est bien vert.
Je voudrais donc savoir si je l'ai rempoté avec le bon terreau et surtout si il va repartir cette année ou pas. Je serais vraiment déçue si il ne refait pas son joli feuillage.

Cordialement
Fleur3233

[acerarno]

As-tu la possibilité de nous mettre une photo de ton arbre Fleur ? On y verra plus clair

[opusoculi]

Bonjour Fleur.
Si ton Erable en pot était en plein air cet hiver, il a subi les trop abondantes pluies qui ont inondé ses racines.
Sans photo ce n'est qu'une hypothèse, mais il est probable que les racines ont pourri et ne fonctionnent plus.
Dans ce cas, le bois des branches ne sont pas malades , le bois reste vert mais les bourgeons ne débourrent pas ou avec difficulté.
D'ailleurs ce serait une photo des racines qui serait utile, mais ne dérangeons pas le malade.

Ton rempotage convient mais Je crains que ton Erable finira de sécher dès que les températures grimperont.
Si quelques racines venaient à se développer, je le souhaite, peut être quelques branches pourront pousser. Je ne suis pas optimiste, souhaitons que je me trompe.

Les Erables du Japon ne supportent pas les excès d'eau durant le long hiver et d'autant plus qu'il est froid.
Il faut pouvoir les protéger des pluies , soit dans une serre froide soit sous un haut-vent. Les miens hivernent sous unes petite serre à tomates. Pour les gros pots je mets des tuiles sur le pot pour que l'eau glisse à côté.

Bonne journée.

[fleur3233]

Bonjour mon érable est resté à l abri tout l hiver donc aucun excès d eau

[lambada]

Bonjour,

Je vous présente Seiyru acquis hier. Il restera en pot. Il part un peu dans tous les sens, faut-il le tailler (en hiver je suppose ?) ?






Il faudra que je fasse une photo de Paul Garnet (qui remplace feu Paul Garnet qui était magnifique et parti cet hiver ). Je suis assez déçue, je ne le trouve pas très fourni. Il faut dire que l'autre était superbe (en tout objectivité lol).

[opusoculi]

Il a le droit de s'asseoir sur le canapé ?

Ne le taille pas, il a besoin de toutes ses feuilles pour que la fonction chlorophyllienne alimente les racines et qu'elles se développent au maximum.
Tu réduira la longueur des longues pousse début mars 2019, ainsi in aura une forme plus ramassée qui convient mieux en pot.
Son port naturel et un port vertical mais en vieillissant les branches latérales se mettent à l'horizontale.
Tu peux agrandir le pot de quelques centimètres, c'est le bon moment pour le faire.

seyriu est réputé pour sa bonne santé, en principe. C'est un bon choix.
Bonne semaine.

[fleur3233]

Bonjour Opusoculi

Comme convenu voici 4 photos de mon érable. Il est resté à l'abri tout l hiver (au même endroit que l'an passé et il était bien reparti c'est pour cela que cet hiver je l'avais laissé au même endroit) et biensûr je pensais à l'arroser quand il fallait mais pas de trop non plus. Va t-il repartir cet été ou est il mort ?
C'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi il n'est pas reparti.

[opusoculi]

Moi non plus, je ne comprends pas.
Est-ce que le lieu où il a hiverné est à l'intérieur et chauffé ?
Depuis quand est-il dehors ?

[acerarno]

J'ai enfin trouvé le nom de mon érable panaché de rose. C'est en fait un Azahi-zuru. J'ai vu exactement le même aujourd'hui là où je l'avais acheté. Je sais au moins comment l'appeler maintenant

[fleur3233]

Il est resté la tour l hiver dehors à l abri je ne l ai pas rentré dedans ni dans un endroit chauffé et l année derniere pareil même endroit la dehors mais à l abri par contre le pot était beaucoup plus petit la c est le pot dans lequel je viens de le rempoter c est pour ça que je me demande si ca ne vient pas du pot qui était vraiment trop petit je ne sais pas je vais attendre un peu

[opusoculi]

L'hivernage a l'air bon. Je ne peux pas te proposer de diagnostic.
Tu dis que l'année dernière le volume du pot était vraiment petit; ça a pu compter. Quand on tarde trop à rempoter les Acer, les bois n'ont pas de sève, ils végètent et ont du mal à repartir. A part ça , Je suis obligé de dire "je ne sais pas".

Dans la 3° photo on voit deux branches , une est plus petite et noire, tu peux la couper.