[Chlorophyllum rhacodes] Identification rapide ?

[xelha]

Bonjour à toutes et tous,
bravo pour votre oeuvre, merci aux bénévoles.

Je suis un petit nouveau, 1er forum de mycologie, je cherche l'identification d'un champignon que ma fille m'a ramené hier et j'ai lu que je devais attendre un peu avant de pouvoir poster des photos pour identification. J'ai recherché autour de chez moi un pharmacien compétent : rien. j'ai contacté une société mycologue (société lynnéenne de Lyon) : accueil inaccessible actuellement.

Quelqu'un peut-il me donner un lien vers une personne pouvant identifier sur Lyon +/- 10 km un jeune et magnifique spécimen que j'ai hâte de déguster...
à condition qu'il soit comestible ?

Il est au frigo en attendant, ressemble à Macrolepiota procera (coulemelle), 23 cm au total, sans volve, trouvé en lisière de forêt dans herbage vers zone humide (Miribel-Jonage), le chapeau diamètre 9 presque rond n'est pas ouvert.

Merci, à bientôt.

[Daolys]

Les coulemelles, je ne les trouve qu'en octobre, alors je doute que ce soit çà.
Désolée de ne pas plus pouvoir t'aider.

[xelha]

Les coulemelles, je ne les trouve qu'en octobre, alors je doute que ce soit çà.
Désolée de ne pas plus pouvoir t'aider.

Aîe, du coup je garde 'la chose' au frais e pas dans mon omelette ce soir. Merci pour la réponse, très rapide.

[Singha]

Bonsoir,

Il me semblait qu'il était maintenant possible de poster une photo dès le début. Je me trompe peut-être.....
Voilà une photo de coulemelle : http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ma ... rce=search
Bulbe au pied
Anneau double coulissant sur le pied
Dans le doute, ne surtout pas consommer.

[xelha]

Merci Singha, oui les photos de ton lien correspondent bien avec le champignon que j'ai sous les yeux, (à défaut de mon estomac, et celui de mes proches).
Il me reste à limiter la taille du fichier IMG pour envoyer les photos, mon ancien logiciel de stockage (casim....) ne répondant pas. J'ai vu 'gimp' sur ce site, je vais essayer.
N.B. : pas d'anneau double... ? parce que trop jeune, le chapeau n'était pas ouvert à la cueillette malgré la taille ?

[Singha]

J'utilise également gimp.

Je me suis rendu compte qu’après l'envoi que tu ne pouvais pas voir l'anneau car le chapeau est fermé.
L'anneau est en fait le reste de ce qui relie le pied au chapeau

[xelha]

Merci Singha, je quitte le forum pour ce soir, à suivre, merci à tous.

[Andre59]

Bonjour xelha
En tête de ce forum il est indiqué "Mise en garde" afin que chacun respecte les conditions dans lesquelles il faut présenter ses récoltes fongiques (plusieurs photos des exemplaires, dessus, dessous, habitat etc.)
Ici sans photo on ne peut donc sérieusement avancer un nom (même si certains se prononcent...).

En outre il est bien dit que "ce forum ne renseigne pas sur la comestibilité des champignons", donc désolé des non réponses (ou de certaines "aventureuses") mais aucun mycologue ne prendra le risque de renseigner sur la comestibilité de champignons, surtout sans même en voir la moindre photo.

PS. Au sujet des "coulemelles" (Macrolepiota) proposés ici par certains, il faut savoir que la consommation d'une espèce très proche a causé des accidents et est donc classée toxique. Il s'agit de Chlorophyllum brunneum, la lépiote des jardins.
André

[xelha]

Bonjour André59, merci

J'ai bien lu les consignes et je ne demande pas si elle est comestible, mais une propostion sérieuse d'identification qui me permettra de prendre ou pas le risque de le manger.

Comme indiqué, j'attendais la possibilité d'envoyer des photos, mais ce n'est dans les consignes pas possible pour les 'nouveaux'.
Pendant que tu répondais (merci) à ma demande, j'importais 2 photos j'espère au bon format (taille fichier rétréci et IMG : les voici





Si ça passe, j'en envoie 2 autres (vue dessus et pied) après

[Singha]

Bonsoir xelha

Pour moi ce n'est pas une coulemelle. La coulemelle a un pied chiné.
Il me semble même que tu es tombée sur le champignon qui a fait l'objet de la mise en garde d'André.
Pour être sur, coupe le champi dans sa longueur et regarde la couleur

[xelha]

suite vue dessus, pied, et sous le chapeau

[Singha]

Tu as vu mon autre commentaire ?
Ce n'est pas une coulemelle

[Singha]

PS. Au sujet des "coulemelles" (Macrolepiota) proposés ici par certains,

Bonsoir André
Personne n'a proposé "coulemelle" (à part l'émetteur).

[xelha]

Oui oui, bien lu ! Et merci Singha. Je confirme, c'est bien moi seulement qui ai émis cette interrogation de 'coulemelle'.

[Singha]

Une omelette sans champi ce soir..... Pas bien grave, cet automne tu en auras plein voir peut-être bien avant.

[xelha]

Photo 10 secondes après coupe en 2 de la 'chose' (au frais 4° C depuis 3 jours), pour la couleur.

[xelha]

Tu as raison et grand merci à tous pour l'aide.

Je n'attendrai pas l'automne, avec un peu de chance.
Il y a 3 semaines j'ai une grosse morille dans mon jardin (terre rapportée lors de travaux il y a 3 ans ! Et je suis en ville.)

[Singha]

Pour moi c'est une lépiote déguenillée .
Je ne vois pas bien les couleurs. Peut-être que le froid a fait son effet et que l'on ne voit pas bien la chaire virer au rose/orange.
Une coulemelle a un pied chiné et une chaire presque immuable. Ce qui n'est pas le cas sur ce champi (en tout cas pour le coté chiné).

[Singha]

Je n'attendrai pas l'automne, avec un peu de chance.

Moi non plus

[bourru07]

Faire attendre une coulemelle ?
Ce n'est bon que jeune et très frais cueilli.
Après, ça prend vite la consistance du carton.
En moins savoureux...

[Andre59]

Ok avec Singha pour Chlorophyllum rhacodes, la lépiote déguenillée....
Chapeau couvert de mèches, centre lisse, Surtout sous conifères.
On gratte le stipe (= pied) de l'ongle, ça brunit très vite (la "coulemelle, Macrolepiota procera ne réagit pas au grattage.
(Devenue peu commune la dite "coulemelle" est très concurrencée par M. procera var. fuliginosa)

C'est mieux avec des photos pour identifier un champignon... Manquait quand même l'habitat.
André

[chuferlu]

Il y a la venenata , meconnue, nitophile et cespiteuse qui a causé pas mal d'intoxications aussi

[xelha]

Faire attendre une coulemelle ?
Ce n'est bon que jeune et très frais cueilli.
Après, ça prend vite la consistance du carton.
En moins savoureux...

Bonsoir bourru,
ben du coup j'ai bien fait de suivre les conseils de prudence de tous, vu le résultat. Le champi n'est plus très frais, mais moi si, grâce à vous

La mycologie, comme d'autres domaines, semble être une école d'apprentissage de l'humilité et de sagesse.
Merci à tous.

[Andre59]

chuferlu "Il y a la venenata , meconnue, nitophile et cespiteuse qui a causé pas mal d'intoxications aussi".
Bonjour,

La venenata n'est pas nitophile mais nitrophile ...
Elle n'est pas toujours non plus cespiteuse.
Quant aux intoxications, elles ont été rares et sans gravité (dixit CAP) .
M.venenata est ce que nous appelons en mycologie, un écotype excessif.
Mais évidemment, tout le monde n'est pas mycologue pour comprendre ce qui précède .

Ensuite, la dite espèce n'est pas méconnue puisqu'elle n'existe plus (ce nom était d'ailleurs invalide).
Pourquoi ? Because elle a rendu l'âme avec sa voisine Macrolepiota rhacodes var. bohemica, lesquelles s'appellent désormais ... Chlorophyllum brunneum dont je parlais ci-dessus...

André (celui que tu qualifies de gourou (4 avril 18) ou, selon tes délires de "majesté du 59 me" et bien d'autres qualificatifs qui accaparent apparemment bonne part de ton esprit).
Ici, on est pour l'échange de conseils ou de savoir, pas pour des guéguerres de gamins, sinon on change de site monsieur chuferlu).
Cordialement quand même.
André