peut on greffer une rose de fleuriste ?

[mlledarius]

bonsoir, voila tout est dans le titre, alors ça peut etre une question con mais vu que les boutures de roses de fleuristes sont plus délicates a realiser que celles du rosier du voisin du coup est ce qu'une greffe sera aussi plus délicat ? bon dans tous les cas je ferais le test par moi même mais si vous avez quelques conseils utiles pour optimiser la réussite ? car je craque sur la red naomie

[bourru07]

Trois façons de répondre à ta question.

• 1- technique : oui, bien sûr, c'est possible : aucune différence avec n'importe quelle autre variété.
  Tu prélèves un écusson sur la tige de ta rose de fleuriste, et tu l'inocules sur un porte greffe.
  2- juridique : les variétés de roses vendues en fleuristerie sont presque toutes encore protégées par copyright.
  Il est théoriquement interdit de les reproduire sans l'accord de l'obtenteur et l'acquitement des droits.
  3- pratique : la plupart d'entre elles sont destinées à la culture sous serre. Elle ne sont généralement
  que très peu adaptées a la culture rustique en jardin d'amateur..

[mlledarius]

hum merci partons du principe que j'ai l'accord, c'est plus la réponse 1 ou la 3 qui sera valable ? ça veut dire que le résultat ne sera pas au rdv et que c'est peine perdu ?

[bourru07]

La greffe marchera parfaitement, ni mieux ni moins bien qu'une greffe de centifolia,
mais ton rosier poussant "à la dure" ne te produira pas ces splendides fleurs à longues tiges droites,
recherchées pour les bouquets...

[Pellia]

Bonjour,
Si je comprends bien, tu achètes une rose chez le fleuriste et tu veux la reproduire en la greffant. S’il existe un œil sur cette tige fleur, la solution la plus valable est l’aoutage. Je vois les manipulations des fleuristes, ils veulent une tige nue sans aspérité, les cellules méristématiques sont automatiquement éliminées avec le sécateur en le frottant sur la tige. Avant les manipulations du fleuriste on pourrait trouver des éléments à greffer, après, c’est le vide. Les rosiers de collection ne sont pas plus difficiles à reproduire que ceux du voisin. C’est interdit, même les rosiers du voisin. .

[bourru07]

C’est interdit, même les rosiers du voisin. .

On va t'envoyer en Amérique du sud et en Afrique, rappeler ça aux horticulteurs
qui y pratiquent la contrefaçon à grande échelle...
Épouvantés à l'idée d'affronter Pellia, ils vont cesser, c'est sûr.

[mlledarius]

salut pellia, il n'est pas rare de trouver de petits yeux sur une rose de fleuriste, mi avril dernier j'ai acheté une red naomie justement et depuis elle est toujours dans l'eau (sans la tete bien sur) bon, toujours pas de racines, je ne sais pas si elle en fera un jour ou non mais toujours est il que les petits yeux ont laissé place a de toutes petites tiges et il ya meme des petits yeux sur les petites pouces reste plus qu'aux racines a pousser

bourru

"ne te produira pas ces splendides fleurs à longues tiges droites,
recherchées pour les bouquets..."

en soit je m'en fous de la longue tige droite c'est plus la forme de la fleure et sa couleur qui m'interesse, donc même ça, ça pourrai ne pas être au rdv ?

[bourru07]

c'est plus la forme de la fleure et sa couleur qui m'interesse, donc même ça, ça pourrai ne pas être au rdv ?

Bien sûr que si.
Forme et couleur, oui, ce sont des paramètres génétiques. Mais pas la vigueur, liée aux conditions de culture.
En revanche, si les yeux ont démarré, ce ne sont plus de bons écussons.
Pour quitter les prêches de morale acariâtre de Pellia et en revenir au simple jardinage :

• -1 Oui, les fleuristes ôtent les aiguillons et les feuilles latérales (donc tu n'auras pas de pétiole pour tenir ton écusson)
  -2 Non, ils n'ont pas de temps à perdre pour faire l'ablation des yeux.
  -3 Les tiges, forcées en serre, présentent un bois non aouté. La levée de l'écusson pourra s'avérer rock n'roll.

Quant à faire des boutures de rosiers dans l'eau ?
Laisse donc ça aux suppléments agricoles des journaux pour enfants (ou des magasines pour femmes oisives)

[mlledarius]

ahahah je fais toujours mes boutures en pleine terre cependant vu que ce n'est pas vraiment la bonne periode j'ai laissé la tige dans l'eau dans le but de soit voir pousser les racines soit de la maintenir en vie jusqu'a une periode plus propice pour la planter en pleine terre

par contre je ne comprends pas bien ce que tu dis sur les yeux, seront ils utiles ou non ?

[bourru07]

par contre je ne comprends pas bien ce que tu dis sur les yeux, seront ils utiles ou non ?...

NON. Des yeux qui ont démarré ne sont plus bons à écussonner.
Au mieux, pourraient-ils servir pour des micro boutures de méristème, in vitro.
Mais ceci n'est pas du tout à la portée de l'amateur...

[mlledarius]

ok merci

[Pellia]

Bonsoir,
@mlledarius, si tu as de l’hormone de bouturage, tu en imprègnes délicatement ton pouce et ton index et avec la même délicatesse, tu touches la tige sur toute la surface qui trempe dans l’eau. Tu remets ta tige dans l’eau est tu attends. Ce geste va accélérer l’apparition de racines. Dans combien de temps ? C’est très variable, il ne faut pas compter en jours mais en semaines. Cette opération peut être faite dès le départ.

[bourru07]

Je compatis à ton problème, nicolas, mais que vient-il foutre
au beau milieu d'un sujet consacré à la greffe de rosier?

[mlledarius]

pellia non je n'en ai pas, je fais toujours sans avec de très bon résultat (en terre jamais fais dans l'eau) donc je vais attendre et vu que j'ai racheté une red naomie ojd je fais faire le teste de la mettre en pleine terre des demain et je verrais bien ce que ça donnera

bourru ahahah je ne vois pas le message de nicole mais peut etre était il utile a ce sujet non ?

[Pellia]

Bonsoir,
@bourru avec tes belles envolées et tes expressions comme « foutre » qui n’élèvent pas le débat, explique nous sur quoi tu greffes, tes méthodes, comment tu prépares ton écusson. Je suis candide, je veux tout savoir et sans vulgarité, pas d’ours mal léché. Par avance merci

[bourru07]

Non pellia, je n'ai pas de temps à perdre à te rédiger une copie sur mesure
pour le seul bénéfice de la livrer à ton dénigrement permanent.
Mais dans l'hypothèse, bien invraisemblable, que ta demande serait sincère, tu pourras
consulter cette page ou les autres articles de mon blog...

[Pellia]

Bonjour,
En résumé, tu ne sais rien et pour répondre tu nous fais une pirouette. Je ne consulte pas tes pages, je vais en stage à Malicorne 03 où l’on ne me raconte pas des sonnets.

[bourru07]

Je ne consulte pas tes pages, je vais en stage à Malicorne 03 où l’on ne me raconte pas des sonnets.

Infortuné animateur de chez Delbard, il ne sait pas ce qui l'attend...
Je forme des vœux pour qu'il sache neutraliser les stagiaires serpents à sornettes...

[mlledarius]

hé mais vous avez pas un petit fini de vous friter sur m:on sujet oui ?

[mlledarius]

par contre bourru, en allant sur plusieurs sites, j'ai pus lire que le yeux sortant (donc si je me trompe pas les yeux avec de pousse de feuilles) doivent être greffé juin juillet et que les yeux dormant (donc la aussi si je me trompe pas les yeux qui sont en relièfe mais qui ne poussent pas encore) doivent être greffer en aout septembre

pourtant tu disais plus haut que les yeux qui ont commencés ne sont plus bon, pourquoi ?

[bourru07]

Non, milledarius, tu confonds.
Traditionnellement greffe à "œil dormant" désigne les écussonnages de septembre
et à "oeil poussant", ceux effectués en début d'été.
Parce que, dans le premier cas, l’œil va rester en sommeil tout l'hiver, et ne démarrera qu'au printemps
tandis que l'oeil, inoculé fin juin, va immédiatement pousser...
Mais pour l'une ou l'autre greffe, les yeux que l'on inocule doivent être au repos...

hé mais vous avez pas un petit fini de vous friter sur m:on sujet oui ?

Ne t'inquiète pas. Quand tu connaitras mieux le serpent à sornettes, tu sauras
qu'elle ne peut pas intervenir sans agresser. C'est un besoin compulsif, chez elle.
Pour faire croire qu'elle connait le sujet. Mais ça ne trompe personne...

[mlledarius]

ok merci pour l'info, par contre c'est pas mille c'est mlle comme mademoiselle

et non en effet je ne la connais pas mais pour le moment je la trouve tout fait correcte dans ces propos lol