Plante Arménie bord du lac Sevan

[zenobie]

Plante lac Sevan

Bonjour
Quelqu’un peut m’aider à identifier cette plante ? Photographiée en Arménie vers le 15 septembre
Un sedum telephium ou spectabile ?
Merci !!

[daniele 43]

c'est un Hylotelephium , dans le groupe des Sedum de grande taille

[zenobie]

C’est un Hylotelephium telephium subsp. ruprechti alors ? C’est le seul que je vois jaune
Les hylotelephium sont sortis des sédum en 1977 ?

Merci !!

[Voisine]

Bonjour,

J'avais traduit/compris la réponse de Danièle en Hylotelephium maximum ( Grand orpin)
.il est jaune, lui aussi.
Mais en voyant les teintes pourprées portées sur les tiges de la plante du lac Sevan, je comprends mieux le spp ruprechtii.

[zenobie]

Oui dans GBIF, je le trouve au même endroit sous cette forme de Hylotelephium telephium subsp. ruprechti . Synonyme Hylotelephium caucasium : https://www.gbif.org/species/4202113
Mais je le trouve aussi en Arménie et Georgie sous la forme acceptée Hylotelephium caucasium.
Pourtant Hylotelephium caucasium n'est pas une espèce et Hylotelephium telephium n'a pas de sous-espèce nommée caucasium...
Je reste sur la sous -espèce...

[Voisine]

Oui dans GBIF, je le trouve au même endroit sous cette forme de Hylotelephium telephium subsp. ruprechti . Synonyme Hylotelephium caucasium : https://www.gbif.org/species/4202113
Mais je le trouve aussi en Arménie et Georgie sous la forme acceptée Hylotelephium caucasium.
Pourtant Hylotelephium caucasium n'est pas une espèce et Hylotelephium telephium n'a pas de sous-espèce nommée caucasium...
Je reste sur la sous -espèce...

Tout à fait, mais j'ai trouvé, de mon côté, que Hylotelephium caucasicum est synonyme de.:Sedum caucasicum (Grossh.) Boriss. )
J'essaye de comprendre pourquoi 'ça cafouille' autant dans les classement des genres et des espèces :
Ce que je lis ( sur un wiki traduit et modifié l'an dernier).

Par Hideaki Ohba genre Hylotelephium en trois section

-Section Hylotelephium
-Section Sieboldia (H.Ohba) H.Ohba
-Section Populisedum (A.Berger) H.Ohba

J'en déduis dans un premier temps, que Hylotelephium est répertorié, à la fois, comme genre et comme section

Sections elles mêmes divisées en espèces :
je (re) lis (dans la section Hylotelephium du genre Hylotelephium) :
Hylotelephium caucasicum (Syn.: Sedum caucasicum (Grossh.) Boriss. ),
le caucase y figure comme pays d'origine


(Or, et par ailleurs , les Hylotelephium se distinguent des Sedum par leurs racines charnues, leurs rameaux vigoureux érigés et leurs feuilles larges et plates
depuis 1977.)

[zenobie]

Pour certains sites (et jardiniers, d'ailleurs) les Hylotelephium sont encore considérés comme des sedum mais par erreur ?!!
De là les confusions entre genre et section voire espèce

Sur le compte Twitter de Vahe Martirosyan (un arménien, donc d'origine au moins), je trouve une photo de la plante avec comme légende Sedum (Hylotelephium) caucasicum, Sevan peninsula, 2012.09.13. https://www.flickr.com/photos/vahemart/28987742890/ .
Donc exactement où je l'ai vue moi-même. Je lui demande comment il l'a identifiée.
A suivre...

[Voisine]

Génial !

On la voit en méga macro !
Les pétales en étoiles
et les feuilles grassouillettes, non dentées !( et non teintées)

J'en ai profité pour jeter un œil sur la galerie !
Wouahh
j'attends ta réponse, en contemplative
Merci.