Baies du grand Nord

[Iselle]

Bonjour à tous,

J'ouvre ce post pour vous partager mon expérience de semis, qui s'est malheureusement révélée bien décevante, et demander vos conseils. J'étais en Finlande l'été dernier, et face à la profusion de baies qu'on y trouve à cette époque, je me suis dit que ça ferait un super souvenir de ramener des graines et de les faire pousser chez moi. Même si plusieurs de ces espèces se trouvent également en France, j'aimais bien l'idée de les avoir ramenées de là-haut. Il s'agit de :

- Myrtille (Vaccinium myrtillus)
- Myrtille des marais (Vaccinium uliginosum)
- Camarine (Empetrum nigrum)
- Plaquebière (Rubus chamaemorus)
- Airelle (Vaccinium vitis-idaea)
- Canneberge (Vaccinium oxycoccos)

J'ai donc consciencieusement récolté, nettoyé, et séché des graines de ces plantes, puis je les ai mises au frigo (4°) pendant environ 2 mois et demi. Ensuite, semis dans de la terre de bruyère... et rien ! Un mois et demi plus tard, nada, que dalle, aucune petite pousse Ca a l'air d'être des semis assez difficiles, mais tout de même, rien de rien, je suis déçue.

Alors, à votre avis, qu'est ce qui ne va pas ? J'aurais peut-être dû les mettre carrément au congélateur (température négative) ? Terre pas adaptée ? Ou tout simplement beaucoup trop compliqué comme semis ?

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses !

[Singha]

Bonjour

Mon avis n'engage que moi car je n'ai jamais réussi
J'ai essayé les graines de myrtille (ta question), de framboisier et de fraisiers.

Rien de rien et pourtant, je ne les avais pas récoltées mais achetées.

Te concernant, deux idées me viennent à l'esprit :
Les graines récoltées étaient-elles viables (mures) ?
La température du frigo est-elle suffisante pour la stratification ?

Je ne pense pas que la nature de ton substrat soit utile dans cette première étape qui est la germination.

[Iselle]

Bonjour Singha, et merci de ton retour

Concernant la viabilité des graines, les fruits prélevés étaient bien murs, donc pour les graines ça devait être bon également ?

Et concernant la température, je les ai ramené d'une région où il y a des pics à -40° en hiver. Et dans mon frigo, il fait... 4° J'aurais peut-être dû effectivement les mettre au congélateur, mais les graines sont si petites, ça me semblait risqué.

[jp17]

Bonjour Singha, et merci de ton retour

Concernant la viabilité des graines, les fruits prélevés étaient bien murs, donc pour les graines ça devait être bon également ?

Et concernant la température, je les ai ramené d'une région où il y a des pics à -40° en hiver. Et dans mon frigo, il fait... 4° J'aurais peut-être dû effectivement les mettre au congélateur, mais les graines sont si petites, ça me semblait risqué.

Je conserve les graines de haricots au frigo, après un passage de qq jours au congélateur, pour tuer d'éventuelles bruches (cossons pour les charentais). Si les haricots le supportent, tes graines l'auraient supporté sans pb.

[Iselle]

Ok, donc on va dire que c'est probablement la stratification qui n'a pas suffit. Il va falloir que j'y retourne un été pour rapporter d'autres graines

[CBD]

En semant comme les rhodos, j'ai réussi il y a quelques années à faire germer quelques graines de myrtilles, de souvenir très peu d'ailleurs, j'avais mis à stratifier dans des bacs dehors et je crois qu'il avait fait froid cet hiver mais je n'ai pas réitérer depuis donc je ne peux pas t'en dire plus.
Stratification froide et légèrement humide ou peu être sèche, mais 2 mois ça paraît court.
Tu sèmes sur de la terre de bruyère tamisée et le tout sous cloche, et il doit falloir une chaleur constante pour les faire lever.

Après ça demande des conditions bien précises pour être cultiver, pas évident ce que tu as ramené.

[bourru07]

Ok, donc on va dire que c'est probablement la stratification qui n'a pas suffit. Il va falloir que j'y retourne un été pour rapporter d'autres graines

Reproduirais-tu plus fidèlement la stratification naturelle de la myrtille vraie (Vaccinium myrtillius),
tu ne réussiras pas à les faire pousser, et encore moins à les faire fructifier si tu n'es pas dans leur biotope.
Substrat acide humifère, sol frais et altitude élevée (supérieure à 700/800m).
Sinon fais pousser des blue berries américaines (Vaccinium corymbosum) des V. macrocarpon ou des V. vitis idea : c'est dégueulasse,
certes, mais la plupart tachent presque aussi bien les vêtements que la vraie Myrtille d'Ardèche ...

[Iselle]

CBD, merci pour ces conseils, je prends note ! Pas simple effectivement, mais je réessayerai tout de même si j'ai l'occasion d'en ramener à nouveau.

Bourru, les myrtilles américaines m'intéressent malheureusement moins, je souhaitais vraiment faire germer ces graines ci pour le souvenir (j'ai adoré ce voyage). Mais oui, comme tu le soulignes, c'est une culture délicate. Ca me semble fou que l'on réussise chez nous à faire germer des graines de fruits exotiques, qui ont aussi un biotope bien à eux, mais pas de petits fruits d'Europe. D'ailleurs, j'avais aussi ramené des graines de V. macrocarpon (oxycoccos ? Pas bien compris la différence) et de V. vitis idea, sans plus de résultats que les graines de myrtilles. Pas bon du tout cru, je confirme !!! Mais, encore une fois, l'idée d'en avoir chez moi tout droit venu de Finlande me plaisait bien.

[bourru07]

... Ca me semble fou que l'on réussise chez nous à faire germer des graines de fruits exotiques, qui ont aussi un biotope bien à eux, mais pas de petits fruits d'Europe....

Non . C'est pareil. (enfin, le symétrique)
Tu réussiras à faire des semis... Il suffit de lever leur dormance au moyen d'une stratification violente...
Quelques semaines au congélateur, dans un sachet, avec de la sphaigne humide; Et ça lèvera, foi de bourru.
C'est après que ça se gâte...
Même chose qu'avec des Leitchis : tu peux sans problème en faire un joli semis, bien sain, bien dru...
Mais en faire un arbre qui fructifie, "this is another story"...

[Iselle]

Je vois, c'est plus clair comme ça, merci J'aurais surement trop envie de réessayer si j'y retourne, mais au moins maintenant je sais à quoi m'en tenir.

[Nicole37n]

Il faut un substrat très acide et humide, mais l'altitude ne doit pas tellement jouer, il y en a en forêt en Bretagne, en Normandie, même à qqs km de la mer.

[bourru07]

Il faut un substrat très acide et humide, mais l'altitude ne doit pas tellement jouer, il y en a en forêt en Bretagne, en Normandie, même à qqs km de la mer.

Peut être cela ne vaut-il que dans le sud, où il fait trop chaud, car chez nous, il est quasi impossible de descendre en dessous de 600m,
si l'on veut trouver de la vraie myrtille "sauvage".
Sous ce plancher, on cultive de l'américaine...

[Iselle]

Ca ne m'étonne pas en fait, pas beaucoup d'altitude en Finlande non plus.

Il faut un substrat très acide

Et, dans ces cas la, on prend de la terre de bruyère, ou c'est une condition impossible à reproduire ?

[bourru07]

Et, dans ces cas la, on prend de la terre de bruyère, ou c'est une condition impossible à reproduire ? ...

Non, surtout pas de la terre "de bruyère". C'est une saloperie...
Fais ton substrat toi même : un tiers sable de rivière; un tiers terreau médiocre, un tiers compost.
Dans un fosse, au pied d'un mur exposé nord...

[Iselle]

Non, surtout pas de la terre "de bruyère". C'est une saloperie...

Mais encore ? Désolée, c'est la première fois que je m'occupe de plantes de milieu acide

Fais ton substrat toi même : un tiers sable de rivière; un tiers terreau médiocre, un tiers compost.

Ca fait un substrat acide ça ?

[Nicole37n]

Le substrat sera acide, et surtout il gardera l'humidité juste ce qu'il faut (sable) mais il faut que ce soit tjrs un peu humide.
J'ai essayé plusieurs fois une 1 seule levée mais l'air sec a eu raison de la jeune pousse.
Après dans la nature çà se propage par stolons sous terre mais très difficile à faire prendre si on n'a pas les bonne conditions. Et si on a une période sèche, c'est foutu...

[jp17]

J'avais ramené un pot d'airelle de Suède. Il a duré moins d'un an malgré des soins attentifs. Je ne l'avais pas planté à cause de ma terre argileuse, c'était une erreur, il aurait fallu le planter à mi-ombre dans un grand lit douillet de substrat méthode Bourru.
Mais il ne faut surtout pas que Nicole se décourage, avec tous les bons conseils elle va y arriver.

[Nicole37n]

J'essaie 1fois, 2 fois, si çà ne marche pas, je passe à autre chose.

Les myrtilliers de montagne ont résisté presque 2 ans et out! Ils étaient à l'ombre mais çà ne suffit pas, il faut un air humide et pourtant la rivière était à 3 m mais pas assez bien implantés pour supporter les vacances sans arrosage.
Je suis passé à l'américaine depuis que je suis sur terrain acide, granitique, et là ils poussent.

[bourru07]

Ca ne m'étonne pas en fait, pas beaucoup d'altitude en Finlande non plus.

Sauf que le niveau de la mer, sous la latitude de la Finlande, est encore plus froid que
800m en Cévennes...

[Iselle]

Merci pour vos retours, je suis moins déçue que ça n'ait pas marché chez moi maintenant que je vois à quel point c'est une culture délicate.

Ca ne m'étonne pas en fait, pas beaucoup d'altitude en Finlande non plus.

Sauf que le niveau de la mer, sous la latitude de la Finlande, est encore plus froid que
800m en Cévennes...

On est bien d'accord Mais je croyais qu'on parlait uniquement de l'altitude, et pas de tout ce qui en découle.