Vigne : combien de jours entre véraison et récolte ?

[jp17]

Dans mon jardin la véraison a commencé début août pour le Chasselas, elle débute pour le raisin rouge (ça se voit mieux ).
Connaissez-vous le délai approximatif entre véraison et récolte ? C'est forcément variable selon la variété, la région ou le terroir, mais c'est combien à la louche ?
Ben oui, j'ai hâte de goûter ce fruit succulent.

[bourru07]

Environ six semaines...
Mais la date de la véraison est appréciée différemment selon le regard du viticulteur.

[jp17]

Merci, ça fait pile la fin de l'été pour le Chasselas, belle consolation.

Mon regard de simple jardinier est gourmand et impatient, je dois voir la véraison à son tout début, et peut-être un peu avant !

Pour le rouge, y a pas trop matière à discussion. Pour le blanc, il devient translucide et à quel moment est-on certain qu'il l'est ? Là c'est plus subjectif.

[fouroulou]

Ce qui serait bien c'est d'expliquer ce qu'est la véraison avec les bons mots, ceux que tout le monde comprend ...

[bourru07]

Véraison ? c'est un vieux mot occitan pour désigner un moment physiologique où les baies comment à murir, i.e.,fabriquer du sucre et des pigments.
le mot est vieillot et charmant, mais totalement inadéquat pour indiquer une date précise.
Exhumé du folklore viticole pour animer le tourisme événementiel moderne. comme à Châteauneuf-du-Pape.
Pour ces lascars, il faut des dates précises, décidées longtemps à l'avance, pour être sûrs de promouvoir la Fête auprès des touristes.
ils se foutent éperdument de la proportion des baies qui ont viré de couleur...

[fouroulou]

Je ne m’attendais pas à meilleure définition, sans être expert j’aurais dit « commencer sa véraison ».

[jp17]

C'est bien ce que j'avais dit "Dans mon jardin la véraison a commencé...".
Et Bourru aussi "un moment physiologique où les baies comment à murir".

En quoi "il a commencé sa véraison" est-il plus correct que "la véraison a commencé" ?
C'est comme "il a commencé son mûrissement" et "le mûrissement a commencé". Les 2 sont corrects, sauf que le premier pourrait être avantageusement remplacé par "il a commencé à mûrir".

Quand on ne comprend pas un mot, il y a 2 solutions, la passive ou l'active. Avec internet c'est tellement simple et rapide d'obtenir une explication.

fr.wikipedia.org/wiki/Véraison
La véraison est le moment de l'année où le grain de raisin gonfle et passe du vert au rouge vif pour les raisins noirs, au jaune translucide pour les raisins blancs, ou au rosé pour les raisins gris.

[bourru07]

Personnellement, je suis assez mal à l'aise avec le concept de véraison.
Face à une grappe donnée, je suis infoutu de dire
- si elle va entrer en véraison,
- si elle est pile-poil en train de la commencer,
- ou si elle l'a déjà nettement entamée...
D'autant que certaines variétés ont la fâcheuse tendance à étager dans le temps la maturité des baies.
Un exemple sur la grappe ci-dessous. Une sous espèce de Cinsault, oubliée, mais délicieuse en raisin de table.
Des baies ont été cuites par le soleil, d'autres ont incontestablement viré au noir, et plein d'autres sont encore bien vertes.
Où en est sa véraison ?
Les pros n'ont conservé le terme qu'à titre poétique; ils ne l'emploient que dans leurs fascicules promotionnels.
Pour mesurer précisément où ils en sont de la maturation de la grappe, ils utilisent le réfractomètre.
Outil qui manque certes de poésie, mais beaucoup plus précis...

[opusoculi]

Ici, la véraison est le moment où les merles commencent à venir voir de plus près l'état du raisin ...
C'est pour moi le moment de recouvrir mes 9 pieds de vigne d'un filet; merci de m'y avoir fait penser, ça sera fait demain.

[bourru07]

Ici, la véraison est le moment où les merles commencent à venir voir de plus près l'état du raisin ...
C'est pour moi le moment de recouvrir mes 9 pieds de vigne d'un filet; merci de m'y avoir fait penser, ça sera fait demain.

Poser des filets sur les vignes ?
Oui, mais c'est un sacré boulot. Surtout quand on cultive des cépages très vigoureux...
L’Oeillade, par exemple (pour l'Isabelle, c'est encore pire) émettent en permanence, même en plein été,
des gourmands feuillus, qu'il convient d'ôter : c'est l'épamprage. Il m'arrive d'avoir à épamprer cinq fois sur une saison.
Si ces rameaux poussent au travers des mailles, c'est la galère pour enlever le filet... On fait une casse épouvantable...
"O fortunatos nimium agricolas" avait le culot d'écrire Virgile...

[Noisette47]

Bonjour Opus ...la solution, peut-être?

au moins, il fait s'envoler les femelles

[bourru07]

petit Henri II.jpg...

C'est très trompeur, le Net.
On lit des messages... Avec de savoureuses constructions anglosaxones...
On imagine Jane Birkin, ou Charlotte Rampling.
Quand survient la photo, on est assez surpris...

[Noisette47]

Ce n'était pas une de mes meilleures journées

[opusoculi]

L'épouvantail éloigne les oiseaux les premiers jours seulement, ensuite les oiseaux s'habituent à sa présence immobile . Ce n'est pas la solution pour protéger le chasselas de Moissac qui ne sera vraiment mur et doré que début octobre.

Dans un espace semi-arboré de plusieurs hectares (avec ceux des voisins) les oiseaux sont très nombreux, rien ne leur fait peur. Il n'y a que le filet pour protéger efficacement les fruits.
J'utilise des filets de 4X6 m à petites mailles , le fil épais ne s'accroche pas trop, ce type de filet a une tenue un peu raide. La végétation ne le traverse pas.
Les petits oiseaux ne sont pas piégés . On ne trouve pas les petits oiseaux pendus par les pattes comme c'est le cas avec certains filets à mailles larges et fil très fin.
J' ai trouvés ces filets il y a plusieurs années dans une jardinerie de la "gamme verte".

Je n'ai mis que 5 mn pour recouvrir 3 pieds de vigne ; 3 fois trois pieds soit 15 mn. Sans ficelle, juste posé, aucun oiseau ne peut passer par dessous.

Edit: C'est un filet conçu pour le ramassage des olives et de récolte des châtaignes. 50 gr/M2. Mailles de 5mm.
Marques et Nortène pour 4X6 m , 25E,85 sur monomano (c'est encore cher).
On trouve beaucoup plus grand sous la marque Lonodis, vendu sur le site Agrifournitures.
Et mieux sur le site Jardinet, 6X6m pour 16 E. Mais fendu jusqu'au centre pour le placer sous un olivier.Il y a plus grand 10X10m.

[Noisette47]

Bonne solution, Opus! J'ai fait pareil pour mon cerisier en angleterre mais les merles l'utilisaient comme trampoline. A chaque descente, un pique rapide du bec et boingggg...rebond accompli
J'imagine que ton filet n'empêche pas trop le soleil, non plus, comme un filet noir le ferait?
Henri se déplace de temps en temps, pour changer de vue, et dans les cas extrêmes, je cache un radio de douche programmé pour France Inter dans son gilet. Ca les surprend, les oiseaux!

[fouroulou]

Les filets d'Opusoculi sont vraiment tops, le souci est de les trouver dans le commerce. En tous cas, en région parisienne c'est très compliqué de trouver ce genre de produit, dommage car j'en achèterais bien au moins deux ...

[opusoculi]

Henri se déplace de temps en temps, pour changer de vue, et dans les cas extrêmes, je cache un radio de douche programmé pour France Inter dans son gilet. Ca les surprend, les oiseaux!

La radio est un très bon épouvantail. Selon mon expérience, RMC INFO est une meilleure station que FRANCE INTER, les discussions sont plus animées et sans musique. C'est le moyen que j'utilise pour les grands cerisiers.
La radio doit marcher dès le lever du jour et assez fort ! Pour l'utiliser du matin au soir il ne faut pas avoir de voisins à moins de 100 m minimum.
Malgré tout, les oiseaux s'habituent au bruit. Après 10 jours de radio les merles et les étourneaux ne tiennent plus du tout compte de la radio .

[Noisette47]

C'est noté pour la chaine! Merci! En fait, je laisse la radio allumée 24 heures sur 24. J'ai les herissons et chauves-souris les mieux informés du Lot et Garonne Et, heureusement, les voisins sont assez loin.
Je pari que les oiseaux se disent 'ohh zut, pas de pub encorrrreeee'

[opusoculi]

Ouais = oui en gascon.
J'ai visité tes albums sur flick; autant de jardins de toutes sortes, tu es une entreprise de jardinage à toi toute seule ...
En 9 ans , félicitations.
Avec road bed en plus, si un jour je m'ennuie, je sais où aller photographier des iris .

[Noisette47]

J'espère que tu vas venir avant mai prochain! Le Kirengeshoma languit dans son pot toujours, et puis il y aura les teintes des érables d'automne à ne pas manquer!
Merci, opus , mais c'est la nature qui est responsable pour la vitesse de la création. Wouaw comment les arbres poussent ici! (Et le chiendent et le liseron, d'ailleurs). Et pour retourner au sujet (avant que quelqu'un nous rouspète ) est ce que tes raisins approchent à leurs véraison? Hihi...

[opusoculi]

Oui, la véraison est en cours, irrégulière naturellement mais on y est .

Un oiseau qui se gaverait si je ne mettait pas de filets, c'est le loriot. Un très bel oiseau au ventre jaune, discret sauf qu'on l'entend chanter en haut des grands arbres . On peut le voir quant il descend se nourrir de petits fruits.
Depuis une semaine je l'entends moins, il va bientôt partir en Afrique. Je dis "il" car je ne peux pas savoir combien de loriots il y a. Ce que je sais, c'est qu'ils se reproduisent ici depuis 30 ans et un couple au moins revient fin mai pour nicher en haut des plus grands arbres
Les hirondelles volent en groupe, elles s'entrainent au vol collectif. Dans deux semaines elles vont partir.
Je suis très content de leur abondante reproduction cette année; j'en compte 70 environ (le chat n'en a attrapé que deux ou trois...)

Tout ça , c'est le contexte de la véraison et de la deuxième partie de l'été qui est souvent très longue en Aquitaine.
Et cela devrait me conduire à te rendre visite fin octobre ou début novembre. Merci et à bientôt Noisette.

[Noisette47]

Bonjour opusoculi ah les loriots! J'en avais dans le jardin pour la première fois cette année. Quel chante! Mais parlons pas du départ des oiseaux...pas encore.....Je vais descendre voir comment vont mes vignes, et les figuiers. Et si personne ne me dira pas le contraire, tailler un pêcher 'Grosse Mignonne'.

[magnolia75]

Bonjour !!

@noisette47 : par curiosité, j'ai été faire un tour dans ton album
Superbe très bel endroit !! et quelle transformation
Mais comment fais-tu pour l'arrosage ? ça doit chauffer chez toi
On dérive du sujet mais il fallait que je le dise

[bourru07]

Mais comment fais-tu pour l'arrosage ?

Dans le Sud-Ouest, on sait encore construire des réserves d'eau...
Au grand dam des écolos, qui rêvent de foutre la pagaille, comme à Sivens...

[Noisette47]

Bonjour !!

@noisette47 : par curiosité, j'ai été faire un tour dans ton album
Superbe très bel endroit !! et quelle transformation
Mais comment fais-tu pour l'arrosage ? ça doit chauffer chez toi
On dérive du sujet mais il fallait que je le dise

Bonjour Magnolia75 ce fil se promène déjà un peu partout. Tant pis . J'ai accès à un lac agricole communal. Personne l'utilise sauf moi et il est fourni par une source (apparemment inépuisable). J'ai installé un tuyau de 25mm tout autour le terrain avec des robinets aux endroits stratégiques, pour connecter des tuyaux d'arrosage. L'exposition de la pente est Est Sud Est et oui...ça chauffe