Rosiers hybrides perpétuels

[marisi]

Je songe a m'acheter des hybrides perpétuels comme le
MRS. JOHN LAING et PAUL NEYRON.

Amateurs vous pouvez me donenr vos commentaires ?

[zephirine]

Bonjour !
J'ai essayé de cultiver Mrs John Laing dans mon précédent jardin...je dois dire qu'elle m'a bien déçue : très très érigée, peu florifère au printemps, et pas de remontée du tout. Mais je reconnais qu'elle était à mi-ombre, et pas en plein soleil...Donc, à mon avis : choisir sérieusement l'emplacement qu'on lui donne, et éventuellement planter 3 pieds en triangle de 50 à 70 cm de côté pour obtenir un volume équilibré...
Quant à Paul Neyron, ses énormes roses parfumées me font toujours rêver, mais je n'en ai jamais vu un beau pied : un peu malingre, souvent malade, et le poids des fleurs fait courber, voire plier les tiges! Mais je ne l'ai jamais cultivé moi-même.
Il y a des rosiers qui lui "ressemblent" et que je préfère, parmi les roses anglaises de David Austin (G. Jekyll par exemple). Regarde le (pourtant) moderne Yves Piaget, aussi...
Pour le reste, c'est vraiment affaire de goût..et de savoir faire !
Bonnes plantations !
Amicalement
Zéphirine

[Cerise violette]

Bonjour,

Pouvez-vous me dire pourquoi il est nommé "perpétuel" .Quelle en est la particularité?


J'ai cherché sur le net 'Mrs John laing' et on y parle d'hybride remontant ,à fleur unique sur la tige .

merci.

[jeannotin]

Bonjour,

Pouvez-vous me dire pourquoi il est nommé "perpétuel" .Quelle en est la particularité?


J'ai cherché sur le net 'Mrs John laing' et on y parle d'hybride remontant ,à fleur unique sur la tige .

merci.

bonjour Cerise violette et à tous

perpétuel tout comme toi je suis interressée de savoir je connaissais le céleri perpétuel ,le poireaux ,les oignons, le chou mais le rosier ? je connais la flor unique la flor remontante et la flor continue.....j'attends peut-être quelque chose que je ne connais pas !

Josy

[Nic Rosée]

Bonjour à tous,
Dans l'encyclopédie des roses j'ai trouvé ceci :
Hybrides remontants (ou perpétuels)
Fruits d'un intense travail d'hybridation et de sélection en plein champ, ce groupe à loraison remontante domina le monde des rosiers dans l'Angleterre victorienne. Les hybrides remontants évoquent fortement les rosiers Bourbon, dont ils descendent.

J'ai Mrs John Laing : il ne se plaît pas du tout , il est malingre, très malade, je l'ai acheté il y a plus de 5 ans et il ne dépasse pas 50 cm de haut, déplacé plusieurs fois, rien n'y fait. L'année dernière, il n'a fait qu'une seule fleur. Très décevant

[jeannotin]

bonjour à tous
john laing est un hybride remontant tout comme paul Neyron dans les bouquins de roses comme dans les autres bouquins d'ailleurs tout ce qui est "entre parenthèse" j'ignore.... donc remontant il fleurit une fois et remonte en âout septembre , en principe.... car la remontée est fonction des conditions climatiques de l'été, il peut y avoir des remontées fabuleuses comme cela peut être quasiment nulle "perpétuel" : qui ne fini pas , qui ne cesse pas est ce le cas des deux rosiers cités ???? je ne les cultive pas mais ceux qui le cultive vont nous le dire John laing s'adapte très bien en montagne ce qui pourrait expliquer que certains sont déçu de son comportement.....

Josy

[marisi]

Merci pour vos commentaires.

A ce que je vois je devrais réfléchir encore sur leur éventuelle introduction dans mon jardin. J'en suis a mes débuts dans la rose voila pourquoi je consultais les spécialistes comme vous.

Pourquoi perpétuels probablement une mauvaise traduction de ce site que je consulte.

http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=4317

dans la section Class il est indiquer ....hybrides perpétuels par contre je comprends que c'est remontant que l'on doit utiliser.

[Espiets]

dans le jardin de mes parents il y avait un rosier que l'on disait "des quatre saisons" , parcequ'il fleurissait toute l'année . Beaucoup en mai juin et un peu tout le temps. J'en ai un dans mon jardin, il a eu des boutons tout cet hiver . Je me demande si perpétuel ne signifierait pas la même chose .

[zephirine]

Non, Marisi, ce n'est pas une mauvaise traduction, mais un terme, disons, "historique"...
Il y avait peu de roses remontantes au 19eme siècle, et nos ancêtres ne nous ont pas attendus pour inventer le marketing, tu sais !
Du coup, ils ont baptisé cette famille de roses "hybrides perpétuels" (perpetual hybrids) ..pour faire vendre la marchandise, tiens pardi ! (par opposition aux roses centfeuilles, damas et autres albas, qui ne fleurissent qu'une fois).
Ceux qui ont entrepris, au 20eme siècle, de mettre de l'ordre dans l'histoire des roses ont ramené les choses à leur juste proportions en les rebaptisant "hybrides remontants", mais les deux appellations sont toujours utilisées, dans la littérature jardinière...
Ce sont des rosiers qui ont les gènes qui leur permettent de refleurir, même si, pour la plupart, ils ne refleurissent qu'une fois en Septembre tout au plus, peu, pas toujours, et pas autant que lors de leur floraison principale de Juin.
Beaucoup donnent des fleurs merveilleuses, qui étaient utilisées pour des concours de roses, en exposition (on ne regardait que la fleur).
Mais ne sont généralement pas de beaux arbustes, au jardin. Ils sont souvent sensibles aux maladies. La plupart sont très raides...
Mais la beauté de certaines fleurs fait que l'on continue à les cultiver...
Et certains en valent vraiment la peine !!!
Amicalement
Zéphirine

[marisi]

Merci Zephirine pour ta patience avec une débutante..

certains en valent .....la peine .....lesquels ?

[Nic Rosée]

Comme hybride remontant, j'ai Baron Girod de l'Ain
comme le dit Zéphyrine, l'arbuste est très raide et il a le marsonnia
par contre la fleur est très parfummée, rouge cramoisi avec un fin liseré blanc


Baronne Prévost

un des premiers hybrides remontants d'un rose soutenu très bien parfummé aussi mais également malade
port érigé

Reine des violettes
ressemble plus à un Bourbon et au gallique, rose bien parfummée


Honorine de Brabant : dans un bouquin considéeé comme hybride remontant dans un autre comme bourbon : je l'adore

Il n'est pas malade - fleurit assez bien

J'en ai encore d'autres mais ce sont des bébés et je ne peux donc en parler

[marisi]

Belles photos !

Merci de les partager!

[jeannotin]

dans le jardin de mes parents il y avait un rosier que l'on disait "des quatre saisons" , parcequ'il fleurissait toute l'année . Beaucoup en mai juin et un peu tout le temps. J'en ai un dans mon jardin, il a eu des boutons tout cet hiver . Je me demande si perpétuel ne signifierait pas la même chose .

coucou
le tien oui pourrait être "perpétuel"...... il est à floraison continue c'est plus simple
Josy

[Espiets]

oui, Josy, le rosier de mon enfance est perpétuel dans nos conditions climatiques .... je ne sais ce qu'il donnerait chez MARISI
Même s'il est "perpétuel" j'attends qu'il soit à végétation optimum pour que vous m'aidiez à l'identifier .

[jeannotin]

[quote="Nic Rosée"]Comme hybride remontant, j'ai Baron Girod de l'Ain
comme le dit Zéphyrine, l'arbuste est très raide et il a le marsonnia
par contre la fleur est très parfummée, rouge cramoisi avec un fin liseré blanc

* Baron Giraud de l'ain, demande des tailles sévères et doit être bien nourri cela l'aide a avoir un feuillage plus sain.. j'ai testé et j'ai un peu de résultat.....

Honorine de Brabant : dans un bouquin considéeé comme hybride remontant dans un autre comme bourbon : je l'adore
Il n'est pas malade - fleurit assez bien

*je pense qu'il doit être parmi les tous premiers hybr . a "rose bourbon "créés en 1855
et puis certains rosiers vont se plaire davantage dans certaines régions plus que dans d'autres, il ne faut pas oublier par exemple pour les hybr de bourbon que l'un de leur "géniteur" est originaire d'une île donc pas le même climat.... même si ils on été hybrydés pour être cultivés en Europe ils peuvent garder certains "gênes" de l'un ou l'autre de leur parent l'histoire de la rose est très complexe
Josy