Questions arbres fruitiers (débutante)

[Remora]

Bonjour à tous

Nous sommes en Provence, et je rêve de figues, de cerises, d'abricots. Et pourquoi pas pommier, pêcher et amandier

Mes connaissances étaient nulles en la matière. Je me renseigne depuis plusieurs semaines sur internet, et je lis énormément de posts dans ce forum qui est une véritable mine d'or

J'aimerais vos avis pour continuer mes recherches car deux points me bloquent :

- je souhaiterais utiliser des porte-greffes francs (pour privilégier longévité, résistance sécheresse/maladies, apprentissage personnel, et économies). Seulement je souhaiterais absolument des demi-tiges pour une récolte plus simple. Puis-je en obtenir à partir de francs ou vont-ils forcément me donner des haute-tiges ?

- est-il nécessaire/souhaitable que les arbres fruitiers soient regroupés ensemble en verger (pour pollinisation ou autre) ?
Car pour les emplacements deux choix seraient envisageables (les deux plein sud) : un terrain vide de 130 x 65 mètres derrière la maison mais une route se situe entre les deux... Ou bien devant la maison sur un terrain de 130 x 20 mètres mais où il devraient être répartis ici et là car il y a déjà beaucoup d'arbres...
Les mettre derrière nous obligerait à clôturer ce terrain vide, et surtout je préfèrerais pouvoir en profiter régulièrement lors de mes balades dans le jardin et les regarder vivre plutôt que les "parquer" derrière tous seuls.

Merci pour vos lumières, toute remarque ou suggestion sera vivement appréciée

Remora

[Masa]

Bonjour.

Puis-je en obtenir à partir de francs ou vont-ils forcément me donner des haute-tiges ?

Tout dépend à quel niveau sera greffé la variété. Si c'est à environ 1.8m : 1/2 tige, 2.2m : haute tige. Le franc va surtout favoriser la vigueur de la variété. Par contre, il faudra être très patient avant de pouvoir goûter aux premiers fruits.

est-il nécessaire/souhaitable que les arbres fruitiers soient regroupés ensemble en verger (pour pollinisation ou autre) ?

Cela n'est pas nécessaire. Ce sont les insectes pollinisateurs qui permettent la fécondation, généralement dans un rayon de 2Km carré. Chez le figuier, ce sont les fleurs que l'on mange.

[gabii75]

onjour,

C'est un peu comme tu veux, mais j'aurai plutôt tendance à les mettre sur la première parcelle en un seul tenant et parcelle plus vaste...
Oui, il est intéressant de les regrouper pour une meilleure pollinisation, surtout les cerisiers, amandiers et pommiers qui nécessite le plus souvent de les planter par deux pour qu'ils puissent se polliniser.
Surtout, si tu les mets au milieu d'arbres existants (sur ta deuxième parcelle plus petite) ils vont peut-être être cachés du soleil par les arbres existants, et il sera moins facile de les grouper...

Pour les portes greffes, si tu ne greffes pas cela va surtout dépendre de ce que tu vas trouver chez les pépiniéristes de ta région quand tu iras acheter tes arbres (idéalement entre début décembre et janvier pour planter).

Pour le cerisier, je privilégie le sainte lucie qui convient bien à ma terre calcaire et caillouteuse sur coteaux sud, je pense qu'en Provence c'est le même prote greffe que tu devrais utiliser et certainement celui qui est le plus adapté et le plus vendu chez toi.
Pour le pêcher, j'ai nettement remarqué que le prunier et ses dérivés qui sont largement proposés chez nous dans le Nord-Est et qui permet de faire des basses tiges car il est peu vigoureux n'est pas du tout bon pour le pêcher, je privilégie désormais le franc ou le GF677 (pêcher/amandier) qui sont bien meilleurs mais beaucoup plus vigoureux, il est tout à fait possible de les conduire sur basse ou demi tige mais il faudra tailler sévére. Chez toi, tu privilégieras le GF677 si ta terre est vraiment calcaire et caillouteuse.

Pour l'amandier, ce sera clairement un Porte greffe GF677, des variétés comme Ferraduel , Ferragnes ou Ferrastar sont bien, Lauranne est autofertile.
Pour les pommiers, privilégie un PG adapté à ton climat et ton sol.
Mes abricotiers sont sur myrobolan, je pense que c'est bon. La plupart sont autofertiles mais il est de toute façon meilleur de les mettre par deux pour favoriser une bonne pollinisation. C'est le fruitier le plus sensible aux gels tardifs de printemps...

Enfin concernant le figuier, tu es dans une région où tu pourras cultiver toutes les variétés ! Mais il faut tout de même éviter de le mettre en plein vent, rapproche ton figuier d'une haie, d'un mur... il ne se greffe pas, mais se bouture comme de la mauvaise herbe !

Tu peux aussi installer des fruitiers à coques (noix, noisettes) ou différentes variétés de pruniers qui sont bien adaptés à ton climat (mirabellier, reine claude...)

[Remora]

Merci beaucoup pour vos réponses très instructives ! Merci gaabi75 pour toutes ces pistes, j’ai envie en effet d’installer d’autres choses, et surtout de choisir des espèces rustiques. J’ai hâte que le confinement prenne fin pour me rapprocher du verger conservatoire que j’ai repéré.
J’ai fait plein de semis de poiriers et pommiers (pour m’entrainer à greffer), pensez-vous qu’il soit envisageable de les utiliser comme PG ou vaut-il mieux en acheter un ?

[Asterix]

Pour les Pg de pommiers (poirier je pense que c'est pareil), oui tu peux les utiliser, ça t'apprendra à greffer - pratique la greffe anglaise, c'est la plus simple et elle est très efficace, y compris la greffe anglaise dite "compliquée" qui est la plus efficace. Fais-le sans modération, des fois que ça louperait sur quelques uns (ce qui serait normal pour une première fois), il t'en restera d'autres et ensuite, tu auras le choix pour savoir lequel conserver.
La dernière fois que j'ai greffé sur Pg francs, je l'ai fait sans même déraciner les Pg, directement au jardin, et ça a très bien fonctionné (greffe anglaise "compliquée").
Après, pour la vigueur des Pg, ça sera un peu la loterie ; mais en général ces Pg seront vigoureux à très vigoureux ; ils ont des avantages (rusticité, gratuité), mais aussi des inconvénients : plus ils sont vigoureux, et plus ils viendront tardivement en production - tu risque de devoir attendre des années et des années pour avoir des fruits. En plus, qui dit vigoureux dit grand volume, il faudra donc prévoir la place : 5 m de chaque côté... (+ la hauteur). Tu ne pourras pas les tailler sévèrement pour limiter leur volume, sinon il t'arrivera ce qui m'est arrivé il y a quelques années : l'arbre repart furieusement en bois l'année suivante, et ne fait pas de fruits.
Sinon, si tu vas chez un pépiniériste, il n'aura sans doute qu'un seul Pg, de type MM106, moyennement vigoureux.
Tu peux aussi acheter des Pg sur le net... en vigoureux, il y a le fameux Bittenfelder, plus stable que les Pg francs. En tapant porte greffe Bittenfelder sur le net, tu tomberas sur des vendeurs de ce Pg. Il y a aussi par exemple des sites comme http://www.greffer.net/?p=523 pour t'aider dans ta recherche.

[Masa]

Voici mon site de référence, si ça peut aider : http://pommiers.com/pomme/pommier.htm <- page du pommier.