Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

CHANIWA · Message par **CHANIWA** » jeu. 23 avr. 2020 14:39

C’est bizarre quand même ?
Rapide, sinon tu l’aurais vu à l’achat ?
Opus va certainement te dire ce que c’est.

Par principe, mais c’est peut-être une co...rie, quand je rentre avec un nouvel erable je le « douche » à l’hydro. Une fois planté je passe toutes les plaies/cicatrices à l’hydro quasi pur.
Ça fait un peu couillon d’avoir des taches bleues sur les troncs, mais je préfère être sûr.
Maintenant opus va peut-être me dire que c’est débile et que ça ne sert pas à grand chose.
Du coup j’en aurai mis au dessus de la tache noire sur cette cicatrice. Je considère que ce sont des portes d’entrée. Mais je me trompe peut-être ?

colibri87 · Message par **colibri87** » jeu. 23 avr. 2020 15:07

Mon acer ne donne aucun signe de réveil

A la fin de l'été dernier, il a perdu ses feuilles assez tôt, j'ai bien peur qu'il ait été victime de la canicule et qu'il se soit définitivement endormi

J'attends encore un peu ? Ou je l'abats ?

opusoculi · Message par **opusoculi** » jeu. 23 avr. 2020 16:24

sangokaku a écrit : jeu. 23 avr. 2020 12:22

.../... j'ai un besoin urgent de conseil. J'ai acheté cet erable shin deshojo l'automne dernier dans une grande enseigne commençant par t, car j'en cherchais un depuis longtemps et le prix était assez correct (40) pour la hauteur (1m 1 m20) la greffe qui m'avait l'air correcte l'épaisseur du tronc (3cm) et il avait aucune tâche sur son écorce. Ses racines était bien aussi, pas de nécrose ni de racines pourries.

Je l'ai planté en pleine terre vers novembre puis je l'ai redeplacé cet fin d'hiver, toujours en pleine terre. Il n'avait pas encore filé de racines.

Il a bien debourré normalement et très coloré assez tôt en mars, et la depuis qqs jours ses rameaux se sont mis à ployer comme si le porte greffe n'était pas alimenté. Je l'ai donc déterré ce matin, la motte est venu de suite. A l'examen le porte greffe est noir... Il a commencé à filer qqs racines, elles sont toutes bien en apparence.

Opusoculi, a ton avis je peux faire qqc ? Cela était fulgurant. Est une maladie liée à la greffe ? J'avoue ne pas aimer ce type de greffe car je les trouve assez disgracieuse.

Merci pour vos avis. J'ai déjà eu le cas sur un jeune amagi shiguirre, il était en pleine forme et est mort en qqs jours. Cela a l'air de se passer dans la greffe, pour les petits sujets.

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Sangokaku

Je ne vois pas la tache que tu as remarquée.
Sur les deux photos où on voit la greffe, je ne remarque rien de particulier qui pourrait venir de là.
Tu dis que les racines sont noires, elles sont mortes.
Pourquoi un Acer ne prends pas ? ça arrive quelques fois, impossible de dire pourquoi.

Par contre, c’est toujours fin avril que l’on sait si une plantation est vivante ou morte .

‘amagi shigure’ est un cas de culture difficile. Certains sujets se développent normalement , d’autres cassent leur pipe rapidement, d’autres encore végètent longtemps.

@colibri87. Je crains que ce soit fini .

nico130588 · Message par **nico130588** » jeu. 23 avr. 2020 16:30

Bonjour à tous,

Je viens vers vous car mon stella rossa m'inquiète un peu. J'ai deux branches principales nues de feuilles (voir photo).

J'ai également remarqué des lésions au niveau du tronc (voir photo)

comme si un chat était venu faire ses griffes. Je l'ai planté au printemps précédent dans une terre de bruyère, à la mi-ombre (je suis situé en Belgique), avec arrosages réguliers notamment en période de canicule (par contre, pas vraiment d'entretien durant l'hiver). Je suis novice en la matière et je me demandais si vous pourriez peut-être m'aider à en trouver la cause, et s'il y a lieu d'intervenir. J'ai également eu une branche qui a poussé assez bas au niveau du tronc avec formation de feuilles (branche que j'ai éliminée il y a deux semaines.
Un grand merci pour votre aide en tous cas !
Bonne journée,
Nico

sangokaku · Message par **sangokaku** » jeu. 23 avr. 2020 19:06

Merci pour ce retour. En fait c'est le porte greffe qui est devenu noir, les racines sont marron ou rouges bordeaux.

Je crois que c'est mort.

Bon dommage.

Sangokaku

colibri87 · Message par **colibri87** » jeu. 23 avr. 2020 19:12

opusoculi a écrit : jeu. 23 avr. 2020 16:24
@colibri87. Je crains que ce soit fini .

C'est bien ce que je crains aussi

Va falloir sortir la scie

opusoculi · Message par **opusoculi** » jeu. 23 avr. 2020 21:25

nico130588 a écrit : jeu. 23 avr. 2020 16:30 Bonjour à tous,

Je viens vers vous car mon stella rossa m'inquiète un peu. J'ai deux branches principales nues de feuilles (voir photo).

Stella rossa 4.GIF
Stella rossa 1.GIF
Stella rossa 2.GIF

J'ai également remarqué des lésions au niveau du tronc (voir photo)

Stella rossa 3.GIF

comme si un chat était venu faire ses griffes. Je l'ai planté au printemps précédent dans une terre de bruyère, à la mi-ombre (je suis situé en Belgique), avec arrosages réguliers notamment en période de canicule (par contre, pas vraiment d'entretien durant l'hiver). Je suis novice en la matière et je me demandais si vous pourriez peut-être m'aider à en trouver la cause, et s'il y a lieu d'intervenir. J'ai également eu une branche qui a poussé assez bas au niveau du tronc avec formation de feuilles (branche que j'ai éliminée il y a deux semaines.
Un grand merci pour votre aide en tous cas !
Bonne journée,
Nico

L’aspect du tronc est bizarre, celà ne correspond pas à un symptôme de maladie, il faudrait voir ce tronc de plus près ...
L’acer na pas beaucoup poussé, quelque chose l’a affaibli; c’est la plupart du temps les racines qui ne se développent pas.
Poste d’autres photos du tronc vu de près avec une bonne lumière.

nico130588 · Message par **nico130588** » ven. 24 avr. 2020 11:21

Bonjour,

Merci pour le retour rapide.
Voici quelques nouvelles photos du tronc:

Bonne journée,
Nico

opusoculi · Message par **opusoculi** » ven. 24 avr. 2020 14:30

Celà semble un grattage fait par un animal, si tu as des chats ce sont à eux qu’il faut penser.

La sève monte à l’intérieur du tronc mais elle ne peut redescendre que sur la moitié du tronc (la partie non grattée). Ce qui fait que la moitié de la sève descendante manque aux racines pour se développer; d’où un affaiblissement important.
Ton érable ne me semble pas malade, il continuera à pousser mais lentement.

Pour information.
Il y a d'autres animaux qui grattent ou rongent les petits troncs de toutes sortes d’arbres. Les lapins et les lièvres grattent et rongent pour sucer la sève; les lièvres campés sur leurs pattes arrières peuvent faire des dégâts assez haut. Ensuite les chevreuils et tous les cervidés déchiquettent l’écorce entre leurs dents. Identifier les morsures de chevreuil est facile, le petit tronc est attaqué symétriquement des deux côtés par le frottement des dents; tandis que le lièvre gratte d’un seul côté pour ensuite sucer.

nico130588 · Message par **nico130588** » ven. 24 avr. 2020 16:43

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Je pense principalement aux chats qui sont fort présents dans le quartier.
Je suppose qu'il n'y a rien à faire au niveau du tronc en terme de traitement. A part de la prévention en plaçant un grillage de protection autour du tronc...
L'esthétique passera au second plan.

opusoculi · Message par **opusoculi** » ven. 24 avr. 2020 19:21

Rien à faire, c’est trop tard. Nourrir avec un engrais osmocote pour hydrangea pourrait permettre que ton Acer se refasse une santé pour l’année prochaine.
Il y a des grillages en matière plastique d’apparence acceptable.

gim · Message par **gim** » dim. 26 avr. 2020 17:14

Bonjour à tous,

voici mon premier post sur ce forum, avec le confinement j'ai un peu plus de temps pour m'occuper de mon jardin !

En examinant l'acer palmatum dissectum qui est l'arbre le plus décoratif de notre jardin, j'ai découvert cette branche qui noircit. Ça m'inquiète (raisonnablement

) parce que son diamètre est assez conséquent... Pouvez vous svp me dire de quoi il s'agit, et ce que je dois faire ?

gautier17 · Message par **gautier17** » dim. 26 avr. 2020 17:32

Bonjour,

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poser ma question.

Mon Sangoku kaku à bien commencer à pousser puis il s'est soudainement arrêter, depuis des branches aux extrémités deviennent noirs et j'ai remarqués des taches noirs sur un des deux tronc principale.

Pouvez-vous me dire si c'est une maladie ou un autre chose?

Comment faire pour qu'il retrouve de la vigueur?

Merci

opusoculi · Message par **opusoculi** » dim. 26 avr. 2020 19:10

bonjour et soit le bienvenu.
Tu es au bon endroit.
C’est une bactériose, maladie aérienne et hivernale des rameaux et des bois.
Il n’existe aucun produit systémique capable de la combattre.
Il faut couper les brindilles et branches qui noircissent et si possible 10 cm dessous des atteintes.
Puis préparer la bouillie bordelaise ou mieux du Nordox (oxyde cuivreux) et le pulvériser abondamment sur tout l’arbre surtout dessous les branches jusqu’à ce que ça coule.
Puis préparer une petite quantité de ce produit concentré (1+9 d’eau) et recouvrir les taches noires du tronc au pinceau.

‘sango kaku' est un cultivar très sensible à cette maladie.
Si le pot est resté dehors cet hiver sous la pluie, c’est un facteur déclenchant.
Depuis combien de temps l’avez-vous ?

gautier17 · Message par **gautier17** » dim. 26 avr. 2020 19:31

Je l'ai depuis un an. Effectivement il est resté tout l'hiver dehors.

Merci pour vos conseils, je m'y applique dès demain.

Est-ce que c'est transmissible entre érable ou espèces. J'ai un Emrald lace que j'ai éloigné de peur qu'il soit atteint également.

gim · Message par **gim** » dim. 26 avr. 2020 20:41

Bonsoir, même traitement pour mon dissectum (cf post de 17h14) ?

opusoculi · Message par **opusoculi** » dim. 26 avr. 2020 21:11

Non, la transmission d’arbre à arbre des bactérioses n’est pas vraiment à craindre, c’est plutôt une sensibilité variétale, ou/et des erreurs de culture; en particulier tous les érables du Japon ne supportent pas les longues pluies hivernales, les racines pourrissent ce qui les affaiblit beaucoup; et la bactériose se déclare . Quand elle se déclare au printemps sur un cultivar comme ‘sango kaku' en général c’est grave.
Par précaution il faut désinfecter le sécateur à l’alcool ménager.

Plus un érable du Japon est jeune, plus il est vulnérable aux excès d’eau , quelle que soit la saison !

sangokaku · Message par **sangokaku** » dim. 26 avr. 2020 22:26

Bonjour gim
Oui cela semble aussi une bactériose. Je ferai aussi comme l'indique opusoculi. Mais tu n'as rien à craindre ton seyriu va s'en remettre. Il aurait sans doute abandonné tout seul cette grosse branche mais vaut mieux l'aider.

Gautier peux tu nous dire si ton erable est greffé ou issu de bouture ?

Sangokaku

gautier17 · Message par **gautier17** » dim. 26 avr. 2020 22:34

Bonsoir,

Je ne pourrai pas vous dire, je l'ai acheté à Jardiland l'année dernière.

Mon érable se sépare à la base en deux troncs principaux, c'est l'un deux qui à des tâches noires (photo).

Faut-il que je coupe à la séparation ? Ou l'application de Nordox suffit ?

Merci

opusoculi · Message par **opusoculi** » lun. 27 avr. 2020 10:40

@sangokaku. Tu as écrit ‘seiryu’, non, c’est un sango kaku.
@gautier17.
La question : "est-ce un érable greffé ou une bouture" est très importante.
La greffe devrait se trouver au bas du tronc dessous la division en deux troncs.
Peux-tu faire une photo de cette partie en contact avec le substrat (collet).

gautier17 · Message par **gautier17** » lun. 27 avr. 2020 10:56

Voila la base de mon érable.

opusoculi · Message par **opusoculi** » lun. 27 avr. 2020 11:15

gim a écrit : dim. 26 avr. 2020 17:14 Bonjour à tous,

voici mon premier post sur ce forum, avec le confinement j'ai un peu plus de temps pour m'occuper de mon jardin !

En examinant l'acer palmatum dissectum qui est l'arbre le plus décoratif de notre jardin, j'ai découvert cette branche qui noircit. Ça m'inquiète (raisonnablement ) parce que son diamètre est assez conséquent... Pouvez vous svp me dire de quoi il s'agit, et ce que je dois faire ?

Ton Acer dissectum est splendide. Les sujets de cette importance ne sont pas fréquents.
Les taches noires sont en général une maladie bactérienne hivernale (bactériose).
Mais une branche peut aussi noircir quand la sève ne passe plus , la différence est subtile.
Ta photo est prise à contre-jour, on ne peut pas distinguer les nuances, peux-tu en prendre d’autres mieux éclairée ?

Une ou des photos de la division des branches à la base de l’arbre pourrait nous informer de la possibilité de supprimer cette branche défaillante.
Parfois les photos nous trompent sur l’échelle des objets, peux-tu mesurer le diamètre approximatif de cette branche ?
Et encore, une photo montrant la place qu’occupe cette branche dans l’ensemble de la touffe de ton dissectum, pour voir si on peut la supprimer sans défigurer l’ensemble.
A bientôt.

gautier17 · Message par **gautier17** » lun. 27 avr. 2020 11:34

opusoculi a écrit : lun. 27 avr. 2020 10:40 @sangokaku. Tu as écrit ‘seiryu’, non, c’est un sago kaku.
@gautier17.
La question : "est-ce un érable greffé ou une bouture" est très importante.
La greffe devrait se trouver au bas du tronc dessous la division en deux troncs.
Peux-tu faire une photo de cette partie en contact avec le substrat (collet).

[attachment=0]Capture.JPG[/attachment

Voila la base mon érable.

Alex51 · Message par **Alex51** » lun. 27 avr. 2020 14:47

Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur les images ce-dessous, les feuilles de plusieurs de mes érables semblent comme piqué par un insecte, mise à part quelques fourmis (aucun puceron en revanche) je ne vois pas grand chose, avez-vous une idée de la cause ? est ce une maladie ?

Les variétés sont Acer palmatum Yubae (le pourpre) et Ozakazuki (le vert).

opusoculi · Message par **opusoculi** » lun. 27 avr. 2020 15:22

gautier17 a écrit : lun. 27 avr. 2020 11:34
opusoculi a écrit : lun. 27 avr. 2020 10:40 @gautier17.
.../... Peux-tu faire une photo de cette partie en contact avec le substrat (collet).
[attachment=0]Capture.JPG[/attachment

Voila la base mon érable.

Pas de doute, il est greffé. Apparemment la greffe serait saine si la tache sombre à gauche n’est qu’une trace d’humidité.
Un érable greffé a plus de chance de s’en sortir qu’un érable bouturé.
Cependant, il n’est pas possible de connaître l’état des racines, probablement diminuées par l’humidité hivernale.
Comme les taches noires se sont déclarées sur un seul des deux troncs, le supprimer en le coupant à la base permettrait à l’autre de mieux résister.
C’est ce que je ferais.
Il faudrait ensuite recouvrir la coupe de bouillie bordelaise ou de Nordox épais.