Quelle variété pour exposition sud-ouest

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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nico130588
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Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Bonjour,

Afin d'embellir ma terrasse, je souhaiterais y placer un acer en pot. La terrasse est située sud-ouest (en Belgique). Y a-t-il des variétés qui supportent plus cette exposition ? Il devrait voir le soleil (quand il y en a en Belgique:)) vers 13-14h, et ce jusqu'au coucher. J'ai la possibilité de le déplacer en cas de forte chaleur mais il sera hors de vue.

Un grand merci pour votre retour.

Cordialement,
Nico
opusoculi
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par opusoculi »

Je vais en citer trois parmi les plus résistants au soleil et aux expositions desséchantes comme une terrasse.
-Acer palmatum seiryu.
-Acer dissectum emerald lace. Très poussant, pour débuter dans les Acer il est très gratifiant.
-Acer amoenum blood good.

Malgré tout, un jeune érable peut perdre des feuilles en été la première année.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
nico130588
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Un tout grand merci Opusoculi !
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CHANIWA
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

J’ajoute à la liste d’Opus un vert, coriace, avec de belles feuilles en étoiles et surtout une écorce particulière : Arakawa.
Un plus petit très résistant aussi, vert avec des petites feuilles : Kamagata.
opusoculi
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par opusoculi »

Oui, CHINAWA, c’est deux-là aussi, je les ai et je les apprécie; seulement ils sont trop rarement proposés à la vente. Les trois premiers sont plus faciles à trouver.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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CHANIWA
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

Oh je sais que tu les as :mrgreen:

Surtout cet Arakawa en pot !
nico130588
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Bonjour,

Encore merci pour vos réponses.
Je me suis renseigné (par mail, confinement oblige) auprès d'une pépinière spécialisée proche de mon domicile et il se trouve qu'ils ont en stock arakawa et kamagata.
Arakawa me faisait de l'oeil depuis ce week-end. Il est proposé en 1.5L à 20€ ou 3L à 30€ (je passe les vieux sujets, bien trop onéreux :)). Pour un novice comme moi, je suppose qu'il est plus sage de partir sur le container de 3L ?
J'en reviens également à vos avis de spécialistes pour les questions suivantes:

Le prix est-il correct ?
Quel âge ont environ les érables dans cette taille de container ?
Dois-je y amener des soins particuliers si ce sont de jeunes sujets ?
Puis-je les rempoter dans leur container final ou dois-je passer par des pots de tailles intermédiaires ?

Un grand merci pour votre retour !

Cordialement,
Nico
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CHANIWA
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

Si la pépinière n’est pas loin tu pourras peut-être en choisir un dont la silhouette te plaît.
Tu leurs indiques ce que tu veux et ils te proposent quelques pots. Ils font des sortes de « Drive ».
Niveau tarif ... c’est dans la fourchette (Maillot est à 27,5€ pour un 3L). Pour un 3L il doit avoir autour de 3 ans. Tout dépend aussi de la qualité du pépiniériste. Et de ton budget. Peut-être commencer par un érable, voir comment cela se passe ?
En ce qui concerne les pots je ne peux pas te répondre, mes érables sont en pleine terre.
Je laisse donc la place aux experts.
Arakawa est un bel érable, résistant. Belles feuilles et surtout cette écorce si particulière.
opusoculi
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par opusoculi »

nico130588 a écrit : lun. 27 avr. 2020 12:48 Bonjour,

Encore merci pour vos réponses.
Je me suis renseigné (par mail, confinement oblige) auprès d'une pépinière spécialisée proche de mon domicile et il se trouve qu'ils ont en stock arakawa et kamagata.
Arakawa me faisait de l'oeil depuis ce week-end. Il est proposé en 1.5L à 20€ ou 3L à 30€ (je passe les vieux sujets, bien trop onéreux :)). Pour un novice comme moi, je suppose qu'il est plus sage de partir sur le container de 3L ?
J'en reviens également à vos avis de spécialistes pour les questions suivantes:

Le prix est-il correct ?
Quel âge ont environ les érables dans cette taille de container ?
Dois-je y amener des soins particuliers si ce sont de jeunes sujets ?
Puis-je les rempoter dans leur container final ou dois-je passer par des pots de tailles intermédiaires ?

Un grand merci pour votre retour !

Cordialement,
Nico
Le prix est correct. Un ‘arakawa’ de 3 l, c’est très bien pour débuter.
La dimension... pas de norme . Sur un 3 l ça peut faire 80 cm environ.
Il faut passer par des pots intermédiaires, agrandir progressivement est capital (d’abord chaque année puis tous les deux ans.
Tout aussi important, le substrat doit être drainant (ajouter de la pouzzolane et/ou de l’écorce de pin pas trop grosse au début et très grosse quand le conteneur deviendra grand).
Arroser toujours modérément . Noter que les érables en pots ne supportent pas de passer l’hiver sous les longues pluies hivernales qui font pourrir leurs racines.
Attention : ‘arakawa’ dès lors que son tronc se recouvre de liège ne re-bourgeonne pas sous le liège. Il faut donc le former en conservant des branches basses ou sur plusieurs branches.
Enfin si tu lis tous nos conseils, tu auras vite de belles réussites.
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Grand merci pour vos précieux conseils que j'appliquerai dès mon acquisition :)
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Bonjour à tous,

j'irai donc chercher mon Arakawa ce samedi :)
Il me reste deux-trois petites questions afin de l'accueillir et l'entretenir au mieux :
- Pour le rempotage, augmenter le diamètre de 2cm, c'est correct ou on peut monter un peu plus ?
- La terre cuite est-elle préférable pour une exposition plutôt bien ensoleillée ?
- le substrat:
*terreau universel, terreau de plantation ou terre de bruyère ? Ma terre de jardin est très pauvre (nouveau quartier en construction)
* pour le drainage, je peux mettre une belle couche de billes d'argile dans le fond du pot. J'ai des écorces de pin petit calibre à mélanger avec le terreau. J'ai aussi de la pouzzolane mais à très fine granulométrie (est-ce intéressant d'en incorporer en plus des écorces ?)
* Est-ce utile d'y amener de l'engrais ou celui probablement présent dans la motte suffit pour tenir quelques mois ?

Merci et bonne fin de journée !
Nico
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par opusoculi »

- Pour le rempotage, augmenter le diamètre de 2cm, c'est correct ou on peut monter un peu plus ?
+5 cm environ en tous sens, ce sera parfait.

- La terre cuite est-elle préférable pour une exposition plutôt bien ensoleillée ?
La terre cuite a un inconvénient: les racines s’accrochent à la paroi. Au rempotage la motte ne se démoule pas, il faut donc la ‘charcuter’...
Il vaut mieux utiliser un pot en plastique, le démoulage sera aisé.
Pour l’esthétique, tu mets le pot en plastique dans le pot en terre cuite, c’est mieux pour la chaleur.

- le substrat:
*terreau universel, terreau de plantation ou terre de bruyère ? Ma terre de jardin est très pauvre (nouveau quartier en construction)
* pour le drainage, je peux mettre une belle couche de billes d'argile dans le fond du pot. J'ai des écorces de pin petit calibre à mélanger avec le terreau. J'ai aussi de la pouzzolane mais à très fine granulométrie (est-ce intéressant d'en incorporer en plus des écorces ?)
* Est-ce utile d'y amener de l'engrais ou celui probablement présent dans la motte suffit pour tenir quelques mois ?

La terre de bruyère est très pauvre, elle se tasse . Je ne lui fait pas confiance. Elle a le mérite d’être acide mais c’est tout provisoire.
Terreau universel ou terreau de plantation c’est bien, PH 6 à 6,5 c’est très bien.
Pour le fond, OK.
Si ta terre de jardin n’est pas... tu peux t’en passer; on ne sait jamais les cultures qui ont eu lieu avant (toutes sortes de cultures peuvent transmettre le verticillium).
Tu peux faire un substrat avec 50% de terreau/terre à planter + 50% de écorce et pouzzolane.
Tu peux ajouter une petite cuillère d’engrais osmocote mélangée au substrat que tu prépares avant de rempoter. Tu peux aussi la poser à la surface dans un mois.

Note:
Demander à ton fournisseur si ton érable vient d’être rempoté, dans ce cas tu ne faits rien.
Si ce n’est pas le cas, tu prends possession de ton érable alors qu’il est en fin de pousse. Le déplacer est un stress, tu le rempotes et tu le laisses s’acclimater quelques jours à l’ombre et à l’abri du vent.
Si tout se passe bien, le rempotage devrait provoquer une deuxième pousse.
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Et bien voilà, suite à vos précieux conseils, me voilà en possession d' un Arakawa:
IMG_20200502_170314.jpg
Et comme je ne suis absolument pas raisonnable, j'avais dans l'optique de ramener un Bloodgood également. Seulement, celui-ci n'étant pas disponible en petit format, je me suis rabattu sur un Red Emperor:
IMG_20200502_170358.jpg
Je rempoterai demain dans un container de 10L, sans toucher aux racines. Je les tiendrai à l'ombre quelques jours :)
Dernière modification par nico130588 le dim. 03 mai 2020 8:56, modifié 1 fois.
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

Bon choix, belles silhouettes.
Deux costauds. J’imagine que tu es au courant de l’écorce particulière d’Arkawa ?
Opus t’as précisé sa particularité.
Je me posais la question de la branche basse à gauche...
on dirait une boule sur le tronc au dessus de l’étiquette sur le Red ?

:top:
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Oui vous m'avez bien expliqué la formation de liège sur l'Arakawa :)
Effectivement, une boule sur le Red Emperor, si vous avez des infos par rapport à ça, je ne l'ai remarqué qu'en arrivant chez moi. Rien de grave j'espère !
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

Jamais vu auparavant !
Opus pourrait nous éclairer je pense.
Sinon tu le ramènes, il en avait d’autres j’imagine ?
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Il y avait une autre variété très similaire au red emperor, mais je n'ai plus le nom en tête. Oui, au pire je ferai un échange :)
Voilà une image un peu plus précise:
IMG_20200502_201654.jpg
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par opusoculi »

Jamais vu ...
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Un broussin ?
Je vais envoyer un mail à l'éleveur pour voir...
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par CHANIWA »

Si c’est avéré, c’est juste disgracieux.
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par christelle68 »

et un nid d'une petite bête ? vous avez pas essayé de gratter pour vois si ça se détachait ?
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
nico130588
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

Je n'ai pas gratté, mais j'ai essayé d exercer une pression dessus, sans trop forcer. Ça a l'air bien soudé à l'écorce... J'aurais du le voir plus tôt, c'est pas invisible en plus :D
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Re: Quelle variété pour exposition sud-ouest

Message par nico130588 »

j'ai reçu une réponse de l'éleveur que je vous partage car peut-être intéressante si jamais vous deviez faire face à cela:

C'est probablement une excroissance du cambium, phénomène assez rare. Normalement, pas d'incidence sur la croissance. On peut l'enlever à l'aide d'un sécateur.

Je ne sais pas si j'oserai tester l'ablation de cette excroissance. Dans tous les cas, s'il y a un soucis, je peux le ramener et l'échanger.
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