Plaqueminier, kaki, fruits???

[bourru07]

... Pourquoi ce petit calibre Bourru ? Que faire ? .....Autre interrogation, mon plaqueminier ... déjà perdu l'intégralité de ses feuilles...

Le plus vraisemblable, c'est la sécheresse extrême de ce dernier été...
D'où un avortement naturel massif et, cependant, insuffisant pour permettre une alimentation normale des fruits restants.
Chez moi, le sol a séché à 30 cm, c'est beaucoup pour un arbre au système racinaire plutôt superficiel.
Il faudrait, j'imagine, anticiper l'avortement spontané en pratiquant un éclaircissage manuel important et,
si on le peut, faire trois ou quatre bons arrosages au plus fort de l'été...
Plus facile à dire qu'à faire...
Pour ton effeuillage prématuré, c'est dommage pour le spectacle, mais c'est anodin pour tes arbres,
la photosynthèse est déjà presque arrêtée depuis un mois...

[airzab]

Bonjour,

Chez moi c'est l'inverse j'ai peu de fruits mais ils sont beaucoup plus gros que d'habitude
mon explication : le peu de fruits est du à une gelée tardive qui a détruit les premières feuilles qui sortaient et une partie des fleurs même non écloses
(j'ai d'ailleurs les fruits surtout en partie basse de l'arbre)
par ailleurs l'arrière saison a été bien arrosée et on a pas eu d'été très sec ici
les fruits sont gros mais pas très beaux, tachés et commençant à pourrir sur les attaques d'oiseaux
voici ma récolte et un oublié que j'ai découvert aujourd'hui après que la neige ait fait tomber les dernières feuilles

A propos de la neige, je vais faire un post spécifique j'ai des dégâts surtout sur les arbres qui avaient encore leurs feuilles comme mon noyer, heureusement les kakis qui avaient perdu leur feuilles bien rouges ont résisté, avec plus de feuilles j'aurai eu de la casse

Bon dimanche
Remi
PS : pour info j'ai essayé de faire sécher des kakis qui avaient commencé à pourrir du fait de blessures, ça marche pas, même en enlevant la partie pourrie ça re pourri

[fouroulou]

Bonjour à tous. Je me pose la question de savoir s'il faut arroser dès à présent mon plaqueminier pour l'aider à garder ses futurs fruits ? En ce moment, les feuilles sortent et grandissent petit à petit.

[airzab]

Bonjour Fouroulou,

A mon avis non, ici c'est vraiment très sec et je n'arrose que les plants installés cette année ou l'hiver dernier
En région parisienne vous avez eu plus d'eau que nous ces derniers temps

A moins que l'arbre concerné vienne d'être transplanté il n'y a pas besoin de l'arroser je pense
A++
Remi

[bourru07]

Oui garde tes réserves d'eau pour plus tard.
C'est bien après nouaison, quand les fruits grossissent, qu'il manque d'eau et qu'il les avorte..

[fouroulou]

Bonjour Fouroulou,

A mon avis non, ici c'est vraiment très sec et je n'arrose que les plants installés cette année ou l'hiver dernier
En région parisienne vous avez eu plus d'eau que nous ces derniers temps

A moins que l'arbre concerné vienne d'être transplanté il n'y a pas besoin de l'arroser je pense
A++
Remi

Bonsoir Airzab. L'arbre est planté depuis 4 ans environ, il se porte bien mis à part qu'il avorte ses fruits vers Juin-juillet.

[fouroulou]

Oui garde tes réserves d'eau pour plus tard.
C'est bien après nouaison, quand les fruits grossissent, qu'il manque d'eau et qu'il les avorte..

Bonsoir et merci Bourru, je ferai comme tu me l'indiques.

[ika 47]

ici fuyu est en pleine forme

compté 25 fleurs a venir ,a voir ce qu'il va gardé

quand il fait sec je lui met de l'eau en même temps que les autre fleurs

[airzab]

Bonjour Ika 47,

Ici aussi le Fuyu est en pleine forme, les pousses de l'année font déjà 25cms pour les plus grandes avec des fleurs en bouton innombrables
belle couleur du feuillage en cette saison
Par contre contrairement à ce que j'ai dit plus haut je l'arrose
Mon autre Kaki faisait mauvaise mine avec des pousses toutes recourbées et des feuilles pendantes
je l'ai arrosé copieusement et ça va bien mieux
Du coup j'ai arrosé le Fuyu en précaution

sécheresse exceptionnelle ici
quand il pleut au nord ça ne vient pas jusque ici et au sud non plus

A++
Remi

[fouroulou]

Bonsoir, ici Pareil qu'Airzab, d'innombrable futures fleurs qui se dessinent petit à petit. J'aurais peut-être bien à faire de commencer comme vous les arrosages même si modestement dans un premier temps ? Bourru m'a conseillé d'attendre encore un peu vers mai-juin ... Y a quant même un truc à percer pour régler ce problème de chute des fruits sur le plaqueminier ? Beaucoup disent que c'est le manque d'eau, est-ce totalement vrai ou pas ? Faudrait demander aux Espagnols ou Italiens qui le cultivent beaucoup par chez eux.

[airzab]

Bonsoir, ici Pareil qu'Airzab, d'innombrable futures fleurs qui se dessinent petit à petit. J'aurais peut-être bien à faire de commencer comme vous les arrosages même si modestement dans un premier temps ? Bourru m'a conseillé d'attendre encore un peu vers mai-juin ... Y a quant même un truc à percer pour régler ce problème de chute des fruits sur le plaqueminier ? Beaucoup disent que c'est le manque d'eau, est-ce totalement vrai ou pas ? Faudrait demander aux Espagnols ou Italiens qui le cultivent beaucoup par chez eux.

Bonsoir Fouroulou,
Le plaqueminier se débarrasse des fruits qu'il ne pourrait pas mener à terme, c'est une réaction normale
maintenant s'il fait très sec il y aura moins de fruits

Perso en principe je n'arrose jamais mes arbres sauf l'année de plantation, mais cette année ici ça fait un temps fou qu'il n'a pas plu c'est une situation vraiment exceptionnelle
Je n'ai tondu ma pelouse que 3 fois depuis le début de l'année, je n'ai aucun liseron (d'habitude c'est l'invasion), ...

Remi

[fouroulou]

Bonjour Airzab, comment vas-tu ? En région parisienne, c'est comme chez toi, on a pas eu de pluie depuis facilement deux mois sauf une petite fois il y a deux semaines. Je vais commencer à arroser un peu ce plaqueminier (tous les 4 jours par exemple), histoire de préparer les arrosages qu'il faudra faire de fin Mai à juillet. C'est la seule façon de procéder pour être sûr de l'origine du problème. C'est un Vaniglia (comme on en trouve dans les jardineries) donné autofertile, on retrouve parfois quelques pépins à l'intérieur de ses kakis. Aussi, j'ai remarqué que ce plaqueminier pousse plus à la verticalité tout en grossissant moins du tronc, ça fait bizarre ! Comme un ado qui grandit ...

[airzab]

Bonjour Fouroulou,

De mémoire il y a eu 2 ou 3 épisodes de pluie en région parisienne depuis que c'est sec ici
Voici mon Fuyu il pousse aussi un peu en hauteur

Mon Muscat (acheté en 2010) avait aussi un petit tronc, j'étais obligé de le tuteurer pour éviter qu'il ne casse sous le poids des fruits, maintenant ça va mieux il s'est renforcé
Tu fais une photo de ton Vaniglia ?

A++
Remi

[fouroulou]

Airzab, mon Vaniglia acheté chez Jard ... est un demi tige, d'un diamètre de 2,5 cm à la plantation au printemps 2016. Première année (2016) pas de fruits, en 2017 : une douzaine de petits kaki (taille d'une clémentine), en 2018 : zéro kaki tout est tombé malgré une floraison énorme .., en 2019 à peine 4 fruits. Petite info supplémentaire : J'ai tuteuré l'arbre dès sa plantation. L'an dernier vers juin ou juillet, j'ai enlevé la lanière en caoutchouc qui maintient le tronc à la traverse en bois (tuteurage double avec une traverse oblique) dans le but de voir un peu la réaction de l'arbre ... En septembre, une mini tempête l'a fait penché à plus de 45°, retenu par un grillage rigide plus loin. Il a fallu redressé à la main et refixer le tout vitesse grand V. Curieux : par la suite, il a perdu ses feuilles plus rapidement que les années précédentes et sans passer par la couleur rouge habituelle ? Je te fais une photo très bientôt.

[fouroulou]

Choses promises choses dues, voici 3 photos.

[airzab]

Airzab, mon Vaniglia acheté chez Jard ... est un demi tige, d'un diamètre de 2,5 cm à la plantation au printemps 2016. Première année (2016) pas de fruits, en 2017 : une douzaine de petits kaki (taille d'une clémentine), en 2018 : zéro kaki tout est tombé malgré une floraison énorme .., en 2019 à peine 4 fruits. Petite info supplémentaire : J'ai tuteuré l'arbre dès sa plantation. L'an dernier vers juin ou juillet, j'ai enlevé la lanière en caoutchouc qui maintient le tronc à la traverse en bois (tuteurage double avec une traverse oblique) dans le but de voir un peu la réaction de l'arbre ... En septembre, une mini tempête l'a fait penché à plus de 45°, retenu par un grillage rigide plus loin. Il a fallu redressé à la main et refixer le tout vitesse grand V. Curieux : par la suite, il a perdu ses feuilles plus rapidement que les années précédentes et sans passer par la couleur rouge habituelle ? Je te fais une photo très bientôt.

C'est amusant le mien est demi-tige aussi acheté en mars 2015, mais très différent
il a souffert la première année (défaut d'arrosage) mais depuis il pousse bien
j'ai eu 3 kaki il y a 2 ans, l'an dernier 2 mais il y a eu une gelée tardive qui a bien fait du mal
je pense que j'aurais ma première vraie récolte cette année

les formes sont très différentes, le mien est greffé prés du sol, les branches partent à env 1m50 mais s'écartent et retombent

ceci dit je ne m’inquiète pas pour la production, mon autre kaki (muscat astringent) acheté en 2010 à commencé à donner de façon significative en 2015

A++
Remi

[fouroulou]

Airzab. Donc, on peut en déduire qu’il faut environ 5 bonnes années avant d’avoir une première petite récolte ? Mon Vaniglia est également greffé à la base avec des charpentières qui démarrent à peu près comme le tien, il doit culminer à 3m50 je pense. J’ai mis beaucoup de brf à son pied et n’ai pas taillé beaucoup jusque là (à peine à l’intérieur de la ramure). J’ai amendé avec un peu de scories phospho-potassiques l’an dernier.

[Nicole37n]

Chez nous, il a été taillé dès l'achat à env 2 m, je ne voulais pas qu'il devienne trop haut (vent)
Il a une forme en boule, je le taille à 5 yeux au-dessus des fruits pour le forcer à produire l'année suivante.

[airzab]

@Fouroulou oui 5 ans me parait un bon délai selon mon expérience
On verra cette année
j'apporte peu de soins à mes kakis sauf cette année mais qui est exceptionnelle

A++
Remi

[atlas]

J'en ai un qui remonte...il est couvert de fleurs!

Ah c'est drole, le mien m'a fait ca l'année dernière au mois d'octobre en climat méditerrannéen!! Aucun fruit n'a tenu par contre!

[Pitoupitou]

Bonjour,
J'envisage d'installer un kaki mais je me demandais quelle pouvait être sa taille et son envergure à maturité. Les dimensions données sur internet me paraissent énormes.

J'imagine que ça dépend de plein de choses du coup je me disais que de voir quelle taille font les vôtres en fonction de leur année de plantation, de comment vous les taillez et de la variété me donnerait déjà une une idée.

J'ai vu quelques jolies photos dans ce sujet mais au final je ne sais pas forcément depuis quand les arbres en photo ont été plantés (à quelques exceptions près).
(Après, j'avoue que je n'ai pas parcouru les 10 pages du sujet à la recherche des années de plantation, j'espère que vous ne m'en voudrez pas hein).
D'ailleurs si parmi vous il y en a qui ont des kakis d'une dizaine d'année (ou plus), je serai intéressée de voir à quoi ils ressemblent.

Merci à tous

[airzab]

Bonjour Pitoupitou,

La taille des kakis dépend des portes greffe utilisés, j'ai 2 kakis plantés en 2010 et 2015 ils ne seront jamais très grands
Il faut demander au vendeur quel taille adulte aura son arbre, mais je pense qu'en jardinerie ils seront tous de taille modeste

Après dans la nature il y en a de très grands mais soit non greffés soit avec des portes greffe forts
En chine ou habite mon fils j'en ai vu des gigantesques

Bonne journée,
Remi

[bourru07]

Diospyros virginiana est beaucoup plus grand (supérieur à 20 m) mais ses fruits ne sont pas fameux...

[Pitoupitou]

Ah ok, je ne savais pas pour les différents porte-greffe. Voilà qui va me permettre de poser des questions plus pertinentes lorsque je rechercherai un kaki. Merci

Y en a t'il à privilégier du coup pour avoir un arbre de taille raisonnable ?
Je sais du coup qu'il faut que j'évite Diospyros virginiana.

Je ne pense pas aller en jardinerie, sauf si je n'ai pas le choix.

[atlas]

Les kakis repercent très facilement et il faut de toute façon toujours les rabattre pour éviter la production de « brindilles » qui portent des fruits la première année, puis de moins bon la seconde, pour sécher la 3eme laissant nu les charpentieres qui s’allongent indéfiniment.

J’essaierai de faire un tuto vu que c’est assez technique mais à la portée de tous! Et avec ça, on arrive à avoir des arbres productifs sans risquer de se les prendre sur la tête une fois blets parce qu’ils sont trop haut pour aller les cueillir et qu’on est passé sous l’arbre au mauvais moment!!