Acer Amoenum 'Bloodgood'

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Pour la dimension du pot d’un arbre de cet Ăąge, pas de problĂšme. C’est pour rempoter des jeunes plants qu’un pot trop grand est un inconvĂ©nient .

Tu as trĂšs bien fait ce rempotage, mais avant que les feuilles aient virĂ© de couleur. Il est possible que ton bloodgood perde des feuilles avant l’heure.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
levivaio
Bourgeon de bavard
Messages : 352
Inscription : ven. 26 avr. 2019 23:42
Région : Provence Alpes CÎte d'Azur

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par levivaio »

Bonjour.
Un des mes deux Bloodgood le 09 Avril.
il s'avere assez poussant , il a fait des pousses d'un vingtaine de centimetres et ça continue de pousser.
Bonne journée.
PiĂšces jointes
unnamed-2.jpg
Avatar de l’utilisateur
stb59
Liseron du clavier
Messages : 2275
Inscription : lun. 20 août 2007 10:44
Région : Nord Pas-de-Calais
Localisation : Nord - Ostrevant - zone 8A

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par stb59 »

Bonjour,

LĂ©s feuillage de mon bloodgood est en train de verdir complĂštement. Je n’ai pas souvenir de ce phĂ©nomĂšne, tout du moins aussi marquĂ©. Habituellement il est bien noir Ă  cette Ă©poque.
Est-ce normal ou symptomatique d’un Ă©ventuel problĂšme ?

Image
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
reggy
Fleur de pipelette
Messages : 730
Inscription : ven. 01 nov. 2019 13:25
Région : Picardie

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par reggy »

Salut Seb, la canicule Ă  du passer par lĂ , j'ai l'impression que celui de mon voisin connaĂźt le mĂȘme phĂ©nomĂšne. Il est en plein soleil. J'irais voir de plus prĂšs pour confirmer.
Avatar de l’utilisateur
stb59
Liseron du clavier
Messages : 2275
Inscription : lun. 20 août 2007 10:44
Région : Nord Pas-de-Calais
Localisation : Nord - Ostrevant - zone 8A

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par stb59 »

Salut reggy,
En effet, nous avons été servis depuis 8 jours cÎté canicule avec des pointes à au moins 37 degrés C.
Je serai assez intĂ©ressĂ© de savoir si celui de ton voisin subit le mĂȘme phĂ©nomĂšne.
Merci.
Montre moi ton jardin,
je te dirai qui tu es.
reggy
Fleur de pipelette
Messages : 730
Inscription : ven. 01 nov. 2019 13:25
Région : Picardie

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par reggy »

Bonjour Seb,
Voici le sujet de mon voisin qui m'a fait pensé au tien.
C'est un beau sujet en plein soleil.
On y trouve du vert comme du rouge voire du jaune en ce moment, comme le tien.....

Image
Emmanuel27220
Bourgeon de bavard
Messages : 281
Inscription : sam. 27 juin 2020 10:37
Région : Haute Normandie
Localisation : GarenciÚres
Contact :

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Emmanuel27220 »

Je suis rassurĂ© pour le mien qui connait le mĂȘme problĂšme en ce moment !
Nous sommes amour . :top:
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Voici mon 'Bloodgood' planté en 2011. Il est placé prÚs de la maison pour lui éviter les gelées tardives fréquentes dans ma région.

Il est exposĂ© plein ouest, dans une terre trĂšs drainĂ©e avec un important apport de terreau Ă  la plantation. il supporte parfaitement le soleil et fait mĂȘme partie des plantes du jardin qui supportent le mieux la chaleur et le sec de ces derniers Ă©tĂ©s.

Il y a quelques années, il a perdu une grosse branche malade et j'étais venu ici demander conseil à opusoculi pour le soigner. Depuis il est en pleine forme :wink:

Mon seul petit souci : son envergure... Je n'aurais jamais imaginé le voir devenir aussi grand. Je taille un peu les nouvelles pousses en mai/juin pour l'équilibrer et pour pouvoir passer, c'est tout.
Je ne voudrais pas trop l'éclaircir car c'est lui qui met la véranda à l'ombre durant toute la belle saison et c'est bien appréciable. En plus la vue à contre jour sur le feuillage depuis l'intérieur est une pure merveille :love:

Si vous avez des conseils à me donner sur la meilleure façon de le tailler, je serais heureuse de vous lire :wink:

Image


A la plantation en 2011 :

Image


Couleurs d'automne depuis l'intérieur (la photo date de 2017, il a encore prospéré depuis :wink: )

Image
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Je remets ici ma premiÚre bafouille qui était ailleurs.
«  Bloodgood est un gaillard, lorsqu’il est en conteneur vient le moment oĂč il faut limiter son dĂ©veloppement. S’il est trop touffu il va perdre des branches Ă  l’intĂ©rieur, donc tu choisis des groupes de feuillage Ă  conserver et tu aĂšres autour.
Chaque masse sera d’une Ă©tendue diffĂ©rente, c’est une composition, comme si tu dessinais. C’est un dessin ou une sculpture , tu peux imprimer une photo et faire ton projet en dessinant dessus; je recommande de prendre son temps et de rĂȘver sur papier ! et de rĂ©flĂ©chir le lendemain sans se presser, puis commencer prudemment.

Je te ferai une ou deux photos retouchĂ©es ou avec des indications. Tu n’enlĂšveras peut-ĂȘtre pas de grosse branche (on verra), tu couperas des petites branches dessous des paquets (on peut les appeler ’nuages’, ‘plateaux’), c’est en les aĂ©rant pour faire passer la lumiĂšre, en les sĂ©parant les uns des autres (pour qu’un petit oiseau puisse passer partout) que tu pourras les conserver; si non, des branches basses et Ă  mi hauteur vont abandonner et sĂ©cher par manque de lumiĂšre.

Le mois de mai est une pĂ©riode favorable pour transformer un petit arbre en un autre nouveau, c’est un moment trĂšs agrĂ©able et sensible.
En mai, pas de maladie à craindre, les coupes cicatrisent trÚs bien et bloodgood fera des nouvelles pousses fin juin/juillet. »

Continuons:
Au stade de développement de ton érable, une aération de la masse du feuillage est nécessaire, celle que je te propose est visuelle tout simplement.
Pas d’outils spĂ©ciaux, un sĂ©cateur suffit. Par de technique particuliĂšre, au mois de mai pas de problĂšme. Le but est d’éclaircir et de ta fenĂȘtre de voir Ă  travers . Ne sois pas impressionnĂ©e par la quantitĂ© de feuillage que tu vas voir par terre, c’est nĂ©cessaire.
J’essaie de simplifier la proposition en 2 photos avec des annotations en bleu, une pour le feuillage, une pour la limitation extĂ©rieure.

N’applique pas Ă  la lettre ma tentative de dessin pas trĂšs clair, tu as assez de gout pour choisir les percĂ©es Ă  faire et les masses Ă  conserver; c’est comparable Ă  un massif avec des plantes diffĂ©rentes, des grosseurs, des finesses, faits selon ton gout. Tu vas avoir des doutes et peur de mal faire ... Prends ton temps, fais un morceau pour voir ce que ça donne, (passe des photos) tu as tout le mois de mai.

SoulĂšve une branche fournie dans ta main gauche, regarde les nombreuses divisions des brindilles, tu coupes celles qui baissent ou pendent dessous, puis regarde en te reculant: le groupe de feuilles se trouve mieux dessinĂ© et entourĂ© d’air; tu comprends le principe ?
PiĂšces jointes
bloodgood-y.jpg
bloodgood-x.jpg
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Merci pour tous ces conseils opusoculi, j'aime beaucoup l'effet visuel aéré de la premiÚre photo mais j'ai peur d'avance de toucher à ce monstre :cry:

Pour tailler le pourtour je devrais y arriver, de toutes façons je n'ai pas le choix puisqu'on ne passe plus :roll: Éclaircir l'intĂ©rieur est une autre affaire :cry: tu n'aurais pas prĂ©vu de petites vacances dans le Doubs par hasard ? :)
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Si j'habitais pas à 800 km, je passerais te montrer et bavarder... mais je suis trop ùgé et un peu cassé, pour me déplacer.
J'ai écrit:
«  SoulĂšve une branche fournie dans ta main gauche, regarde les nombreuses divisions des brindilles, tu coupes celles qui baissent ou pendent dessous, puis regarde en te reculant: le groupe de feuilles se trouve mieux dessinĂ© et entourĂ© d’air; tu comprends le principe ? »

Et je continue:
regarde ces dessins, surtout en bas de page le dernier dessin ‘D’. ou C (sans t’occuper des petits signes cabalistiques)...
Tu vas reconnaitre les nombreuses divisions des bouts des branches.
Tu choisiras de tailler/supprimer les divisions de dessous, orientées vers le bas ou horizontales (il peut il y en avoir plusieurs). Trait gris pour couper.

Les supprimer va allĂ©ger la branche => moins lourde elle remontera. Ceci empĂȘche la branche de baisser encore et de piquer du nez vers le bas.
Une branche horizontale et plus inclinĂ©e encore perd beaucoup de vigueur jusqu’au jour oĂč l’arbre l’abandonne => elle sĂšche => l’arbre ne pousse plus qu’en haut, tout le bas disparait en quelques annĂ©es.
Avec cette technique simplifiĂ©e, tu peux ainsi ’travailler’ chaque touffe de feuilles que tu choisis de conserver et de faire durer.

Pour l’intĂ©rieur c’est moins compliquĂ© que tu le crois ! quand tu auras simplifiĂ© et aĂ©rĂ© les branches tu y verras plus clair ! on verra ça aprĂšs.

Un détail,
Les petites branches en bas tout prĂšs du sol ne poussent plus beaucoup, ne les touche pas pour le moment; on verra, ce sera la touche finale.
PiĂšces jointes
9-Figure6-1.png
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Merci ! merci beaucoup pour toutes ces explications et les schémas opusoculi :kiss:
Je vais tenter de suivre tes conseils à la lettre mais quand je vois cette masse de feuillage, je ne sais plus par quel bout commencer. En plus il devient grand, il faut un escabeau pour atteindre les branches du haut. J'attends qu'il termine sa pousse de printemps et je m'y attelle. Il n'a jamais fait autant de feuillage que cette année, les branches trainent jusqu'au sol, c'est incroyable :shock:
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Coucou opusoculi, voici le résultat aprÚs deux bonnes heures de travail, au moins on arrive à nouveau à passer sur le chemin :lol:

Avant :
Image

AprĂšs :
Image
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Bon , tu vois qu’il n’est pas massacrĂ© du tout , au contraire ! En seulement 2 heures, c’est bien.
Quelqu’un qui verrait ton bloodgood pour la premiĂšre fois ne se rendrait mĂȘme pas compte qu’il vient d’ĂȘtre taillĂ© ... c’est un gros compliment .
Tu peux en rester lĂ  et en profiter.
Et l'ayant fait, tu sais maintenant que tu pourras le faire à nouveau quand ce sera nécessaire.

J’aurais un peu plus Ă©clairci le sommet pour laisser rentrer la lumiĂšre Ă  l’intĂ©rieur, tu pourras une autre fois ou en fin d’hiver sans les feuilles.

Quand je taille un arbre aussi touffu et grand, j’aime beaucoup rentrer dedans ... lever la tĂȘte et regarder dans toutes les directions.
De l’intĂ©rieur, c'est une autre vision de la force des branches et de leur concurrence, je me rends mieux compte de la lumiĂšre qui rentre dedans ou pas.
Je vois mieux ce qui est inutile ou comment aider l’arbre Ă  se rĂ©partir dans son espace.
Je me suis toujours senti bien dans un arbre, mĂȘme d’en bas, c’est une cabane.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Merci pour le compliment opusoculi, venant de ta part il me fait vraiment plaisir :D

Je suis d'accord avec toi pour le sommet, je le vois sur la photo. Le problÚme c'est qu'il faut monter sur un escabeau assez haut pour l'atteindre. Je n'ai pu couper que les branches qui montaient à la verticale avec un bec de canne à manche télescopique qui ne permet pas de faire des coupes précises pour éclaircir les cÎtés.

Je suis rentrée à l'intérieur pour tailler simplement les branches qui touchaient les vitres mais je n'ai pas eu l'idée de regarder les branches à aérer, j'y penserai la prochaine fois.

Je suis déjà contente du résultat pour une premiÚre, grùce à tes conseils il est plutÎt réussi et en taillant j'ai mieux compris tes explications.

Une derniÚre question : finalement, quelle est la meilleure période pour tailler ? en fin d'hiver ou en mai ?
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

De mon cĂŽtĂ©, je suis content que les conseils par correspondance marchent plutĂŽt bien (mĂȘme sans les mots techniques).

Traditionnellement la consigne est: tailler en hiver tous les arbres; c’est un mot d’ordre gĂ©nĂ©ral immĂ©morial ; c’est juste un garde-fou simpliste.
Depuis la fin du XX° siÚcle connaissant les maladies particuliÚres à chaque espÚce et autant le cycle de végétation des arbres; on en tient compte, il y a plusieurs sortes de tailles selon les espÚces et les saisons.

Pour les érables:
-- En mai/juin les Ă©rables sont hors maladie. Au moment oĂč la pousse est terminĂ©e, la sĂšve en surplus est utilisĂ©e pour accroitre les racines.
On peut ré-ordonner le feuillage sans risque, le feuillage aéré, mieux exposé à la lumiÚre compense les suppressions.
Si nĂ©cessaire, on peut aussi couper une grosse branche en mai/juin, la coupe cicatrisera trĂšs bien. En supprimant une grosse branche en mai, il n'y a pas de risque de bactĂ©riose alors qu’en hiver c’est leur ouvrir la voie.

-- En hiver et en climat océanique, il est déconseillé de tailler les érables en hiver, les bactérioses sont trop fréquentes.
Si une re-formation exige de tailler des grosses branches pour les faire re-bourgeonner plus bas, on taille en fin d’hiver/dĂ©but mars.
En climat nettement continental il est possible de tailler en hiver.

N’hĂ©site pas Ă  nous envoyer cet automne, une vue depuis ton salon, de ton Ă©rable en feu, nous y comptons.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Avatar de l’utilisateur
Biloba
Empereur jardinier
Messages : 16114
Inscription : sam. 29 janv. 2005 18:19
Région : Aquitaine
Localisation : Sud Ouest (Entre-Deux-Mers)

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Biloba »

Mélissa ton Bloodgood est absolument magnifique :love:
Yttreza
Graine de timide
Messages : 49
Inscription : mar. 10 août 2021 9:01
Région : Nord Pas-de-Calais

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Yttreza »

Mélissa c'est ta photo de l'année derniÚre qui m'a convaincue d'acheter ce cultivar, il est sublime et en seulement 10 ans de temps ! Bravo
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

opusoculi a écrit : mar. 10 mai 2022 15:36
N’hĂ©site pas Ă  nous envoyer cet automne, une vue depuis ton salon, de ton Ă©rable en feu, nous y comptons.
Mille mercis pour tes conseils toujours clairs et documentés opusoculi, ce n'est pas toujours facile de se faire comprendre par écrit.

Je penserai à faire une photo cet automne, j'en fais peu car je suis toujours un peu déçue du résultat comparé à la réalité.

Voilà que j'ai aussi plusieurs bébés bien rouges au pied de mon érable, est-ce que ça vaut le coup des les récupérer ?

Merci aussi Ă  Biloba :D

Yttreza merci ! j'espÚre que ton Bloodgood t'apportera beaucoup de joie et pas trop de soucis. Le mien a été malade il y a quelques années, il s'est remis grùce aux bons soins d'opusoculi, comme quoi, ne jamais désespérer. Depuis je reviens de temps en temps donner des nouvelles et chercher de nouveaux conseils auprÚs de notre expert en érables du Japon :)
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Les bĂ©bĂ©s qui ont germĂ© dessous ton ‘bloodgood’ feront des Ă©rables tout Ă  fait convenables . Ils auront des apparences de bloodgood mais pas toutes.
Les Ă©rables obtenus de graine sont en gĂ©nĂ©ral assez rĂ©sistants, non greffĂ©s ils ont une longĂ©vitĂ© accrue et souvent s’élĂšvent plus haut (sauf cas de mĂ©langes de pollens avec des cultivars nains).

Tu peux essayer de les cultiver. Les prĂ©lever fin fĂ©vrier avec une petite motte de terre, les mettre dans un petit pot de 1 litre (jamais un grand pot), utiliser du terreau mĂ©langĂ© Ă  50% avec des dĂ©brits d’écorce de pin, ou de la perlite qui draine beaucoup. Il faut que l’eau ne fasse que passer sans ĂȘtre longtemps retenue.
C’est un jeu trĂšs amusant que pratiquent beaucoup d’amateurs d’érables du Japon et qui aboutit parfois Ă  la crĂ©ation d’une variĂ©tĂ© originale.
Il faut 3 ou 4 ans pour élever un jeune plant, en agrandissant un peu le pot en février, pour voir quelles seront les caractéristiques du futur érable.

Nous Ă©changeons sur ce sujet ici: viewtopic.php?t=184834 (c’est le dĂ©but).
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Mélissa
Bourgeon de bavard
Messages : 350
Inscription : sam. 12 mars 2011 17:28
Région : Franche Comté

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par MĂ©lissa »

Ah merci opusoculi, je vais tenter l'expérience :D
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Helfrider »

Je vois que ça parle de taille, je m’apprĂȘte Ă  couper les grosses branches basses sur 3 grands Ă©rables, j’hĂ©site juste sur un point, en cette pĂ©riode faut-il laisser un talon ( que l’on recoupera plus tard ) pour un risque de retrait de sĂšve ? Ou je peux directement couper au bon endroit, merci !
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7988
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Pour les coupes de branches boisĂ©es le mois de mai est une trĂšs bonne pĂ©riode, on coupe au raz du tronc sans blesser l’anneau de sĂ©paration.
Si la branche à couper est lourde, on coupe une fois pour supprimer le poids du feuillage, puis on fait la coupe définitive; ainsi on évite les arrachements.

Dans le cas de taille en vert (ou quand on pince un bourgeon terminal) on laisse un talon .
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Helfrider »

Merci beaucoup Opusoculi.
Maxtod
Bourgeon de bavard
Messages : 292
Inscription : lun. 26 oct. 2020 17:41
Région : Pays de la Loire

Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Maxtod »

Salut,

Est-ce que selon vous Bloodgood est adaptĂ© Ă  une culture en pot tout au long de sa vie? Si oui, je suppose qu’il deviendrait moins grand qu’un sujet plantĂ© en pleine terre, ce qui serait apprĂ©ciable pour jardin de petite taille.
J’ai un faible pour ce beau cultivar, rĂ©sistant qui plus est, mais aucun endroit de terre apte Ă  recevoir ce beau bĂ©bĂ©.
Entre Angers et Nantes
Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »