rempotage

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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christelle68
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rempotage

Message par christelle68 »

Bonjour,

J'ai trois érables acquis cet été (orange dream et Butterfly en 7 L, Béni Maiko en 3 l) qui sont restés dans leur pot d'origine.
Ils viennent tous les trois de pépinière assez "spécialisés" en érable donc je pense que le substrat doit être adapté.
J'hésite à les rempoter fin novembre ou attendre fin février.

Qu'en pensez vous ?
il seront à l'abri de la pluie tout l'automne/hiver.
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y0y0
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Re: rempotage

Message par y0y0 »

Bonjour Christelle,

Je rempoterai ceux qui sont très à l'étroit dans leur pot. Sinon, j'attendrai fin février. N'étant pas spécialiste ce n'est que mon intuition.
opusoculi
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

Bonne intuition yûyû.
On peut dire que les petits pots rempotés en novembre seront mieux protégés de l'hiver s’il froid il y avait.
Si on rempote les grands pots en novembre, le substrat ne contenant pas de racines peut se gorger d’eau; ça marche tellement bien fin février ! je ne le fais qu’en fin d’hiver.
Mais que ce soit en novembre ou fin février, il n’y aurait pas d’erreur.
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

Je sais bien que vous préférez le rempotage fin février mais les pots dans lesquels ils sont vendus sont très mince donc j'avais un peu du froid l'hiver.
Sinon je ferai comme pour le plus petit (Béni Maiko) je le laisserai dans son pot mais le mettrai dans un pot plus grand et j'y mettrai des écorces de pin ou autre pour isoler du froid.
Je vais avoir du boulot en février, ces 3 plus Skeeter et Sango.
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

je me pose question à savoir si je ne devrai pas rempoter mon Skeeter's bromm en novembre, ça fera 2 ans cet automne qu'il est à la maison et je ne l'ai jamais rempoté.
Le substrat me parait très tassé, je n'arrive pas à rentrer un doigts pour tester l'humidité, j'y avais mis des oscomotes au printemps je crois et ils apparaissent encore en surface si j'enlève les écorces de pin.
Il a pas beaucoup poussé cette année ....
Sachant qu'il est à l'abri des pluies car il reste sous l'auvent de ma terrasse.
Un avis ?
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opusoculi
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

Oui, rempote, avec petite réduction des racines en bas et autour de la motte.

Osmocote: les coquille sont vides mais l’enveloppe reste, leur destruction est lente.
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

d'accord je savais pas que l'enveloppe restait !

j'ai tout acheté pour faire ça en demain ou dans les jours qui viennent !
est ce que je fais tremper la motte avant rempotage ? si oui je fais tremper sans le pot pour que le vieux substrat s'enlève un peu ou pas ?
pour le faire tremper j'ai une grande poubelle noir remplie d'eau de pluie tombée ces jours.

j'ai acheté du fertilisant Or brun, est-ce que je peux en mettre une poignée mélangée dans le substrat ?
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

Oui , humidifie la motte par trempage ; si tu peux , ça va être lourd ...
Autre solution, coucher l’arbre, dépoter à l’horizontale, tire l’arbre, la motte va glisser hors du pot.
Puis, couper les racines accumulées probablement au bas de la motte (5 cm environ),
griffer les côtés, faire tomber du substrat (5 cm environ), coupe . La griffe demande une action assez soutenue, tu peux t’aider du jet d’eau pour en trainer le substrat usagé mêlé aux racines
Soit la motte devenue moins lourde pourra être soulevée plus aisément, soit le jet d’eau humidifiera la motte réduite (laisser sous brumisation quelques minutes ou l’arroser avec l’eau de pluies) .

Fertilisant ‘or brun’ oui, 2 poignées mélangées au substrat, on ne dépasse pas 10% du volume du substrat remplacé, plutôt en dessous.

Les déchets de substrat et de racines serviront de couvre sol aux érables en pleine terre.
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CHANIWA
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Re: rempotage

Message par CHANIWA »

opusoculi a écrit : mer. 11 nov. 2020 11:14Les déchets de substrat et de racines serviront de couvre sol aux érables en pleine terre.
J'évite de faire cela, de peur de contaminer les autres érables par d'éventuels maladies ou bestioles contenus dans le substrat.

Je mets aux pieds de la haie de cyprès :devil:
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

Bon je me suis lancée ce matin, le temps était gris sans vent, le temps idéal en somme ...
Je n'ai pas trop pâtis à le sortir de son pot même si c'était lourd, il y en aurait pas fallu beaucoup plus pour que je ne puisse pas le faire toute seule.
La motte était un peu sèche, plus d'un côté, peut être le côté le plus exposé au soleil.

Par contre mauvaise surprise le substrat autour était bien, avait beaucoup de pierre ponce, mais au centre sous les grosses racines une terre glaireuse, on aurait dit de l'argile (ça devait en être d'ailleurs), une terre verte collante, que j'ai tout enlevé à la main au début puis au jet, avec la griffe j'ai aussi un peu enlevé le substrat sur les bords ... à la fin la motte était beaucoup plus légère :-( ... ce qui m'inquiète c'est qu'il n'y avait pas de racines blanches ... j'ai bien peur qu'il ne s'en remette pas ... je le saurai au printemps je suppose ...
J'ai quand même finit de le rempoter et l'ai mis au garage pour au moins trois semaine voir tout l'hiver ...
Je trouvai que cette année il n'avait presque pas poussé et ses feuilles n'étaient pas très grosses .... :-(

Du coup j'ai regardé mes autres érables et dans l'ensemble la motte n'est pas assez humide ... j'ai toujours peu de trop arroser et au final j'arrose pas assez ... ça a toujours été un problème pour moi l'arrosage des arbustes en pot .... j'ai l'impression que soit j'arrose trop soit pas assez ...

Finalement ceux qui vont le mieux chez moi c'est les érables en terre .... du coup sur ma lancée j'ai planté mon Summer Gold en pleine terre, je voulais presque attendre fin février et puis finalement je me suis dis que c'était peut être mieux pour lui de ne pas attendre. Je suis pas douée pour les arbres en pot ...
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

Bon boulot et tu te fais ta propre expérience.

Ton ‘Skeeter’s broom’ est une bouture ou plus probablement un marcotage qui a été fait dans une motte d’argile. Tu as bien fait de l’enlever.
Si tu n’as pas remplacé beaucoup de substrat, tu peux le régénérer en arrosant au cours de l’hiver en ajoutant une poignée de fertilisant or brun dans ton arrosoir.
Il fonctionne au ralenti, diminuer le nombre de branches en février l’aidera.
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

tu me rassures un peu Opusoculi car je le pensais forcément perdu et je l'aime beaucoup.
du coup si j'ai pas mal enlevé de substrat pour enlever cette argile ... on n'est pas revenu à racines nues mais pas très loin non plus. :?

j'ai pas une très grosse expérience dans les érables et c'est la première fois que je voyais cet argile au coeur des grosses racines...du coup ça m'a fait peur ...
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Re: rempotage

Message par levivaio »

christelle68 a écrit : mer. 11 nov. 2020 13:13 Bon je me suis lancée ce matin, le temps était gris sans vent, le temps idéal en somme ...
Je n'ai pas trop pâtis à le sortir de son pot même si c'était lourd, il y en aurait pas fallu beaucoup plus pour que je ne puisse pas le faire toute seule.
La motte était un peu sèche, plus d'un côté, peut être le côté le plus exposé au soleil.

Par contre mauvaise surprise le substrat autour était bien, avait beaucoup de pierre ponce, mais au centre sous les grosses racines une terre glaireuse, on aurait dit de l'argile (ça devait en être d'ailleurs), une terre verte collante, que j'ai tout enlevé à la main au début puis au jet, avec la griffe j'ai aussi un peu enlevé le substrat sur les bords ... à la fin la motte était beaucoup plus légère :-( ... ce qui m'inquiète c'est qu'il n'y avait pas de racines blanches ... j'ai bien peur qu'il ne s'en remette pas ... je le saurai au printemps je suppose ...
J'ai quand même finit de le rempoter et l'ai mis au garage pour au moins trois semaine voir tout l'hiver ...
Je trouvai que cette année il n'avait presque pas poussé et ses feuilles n'étaient pas très grosses .... :-(

Du coup j'ai regardé mes autres érables et dans l'ensemble la motte n'est pas assez humide ... j'ai toujours peu de trop arroser et au final j'arrose pas assez ... ça a toujours été un problème pour moi l'arrosage des arbustes en pot .... j'ai l'impression que soit j'arrose trop soit pas assez ...

Finalement ceux qui vont le mieux chez moi c'est les érables en terre .... du coup sur ma lancée j'ai planté mon Summer Gold en pleine terre, je voulais presque attendre fin février et puis finalement je me suis dis que c'était peut être mieux pour lui de ne pas attendre. Je suis pas douée pour les arbres en pot ...
Bonsoir
Tu as un vrai avantage si tes erables sont heureux en pleine terre, c'est super . J'ai pas cette chance, bon j'en ai trois en terre qui semblent heureux.
Ton seyriu et ton emerald lace vont être magnifique ds qques années.
C'est top d'avoir du terrain et de les planter en isolé.
J'aime beaucoup.
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

christelle68 a écrit : mer. 11 nov. 2020 19:00 ... on n'est pas revenu à racines nues mais pas très loin non plus. :?
Alors très bien !
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

J'ai un Orange Dream offert cet été (greffé), et je viens de le regarder pour voir si il pouvait attendre Mars 2021 pour le rempotage, il est dans son pot d'origine.

En bas il commence à faire un chignon mais il y a aussi des racines qui font le tour du pot et assez grosses en surface et je voudrai savoir ce qu'il faut en faire de ces racines, les laisser tel quel, les couper etc ... ci joint une photo

Image

merci :wink:
Pièces jointes
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Re: rempotage

Message par reggy »

Hé bien ça a vachement tourné ! Curieux de voir les réponses. Je n'aurais pas tendance a vouloir garder ça sans savoir le bonne démarche ...
opusoculi
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Re: rempotage

Message par opusoculi »

christelle68 a écrit : mar. 24 nov. 2020 15:02 J'ai un Orange Dream offert cet été (greffé), et je viens de le regarder pour voir si il pouvait attendre Mars 2021 pour le rempotage, il est dans son pot d'origine.

En bas il commence à faire un chignon mais il y a aussi des racines qui font le tour du pot et assez grosses en surface et je voudrai savoir ce qu'il faut en faire de ces racines, les laisser tel quel, les couper etc ... ci joint une photo

Image

merci :wink:
Tu peux les couper à l’endroit où elles sortent du substrat.
De toutes façons, à l’air elles sèchent.
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Re: rempotage

Message par reggy »

Je profite du post de Christelle :

J'ai acheté des pots taille basse pour rempoter Ornatum et Dissectum. J'ai acheté ça pour plutôt avoir un développement latéral des racines et des pots bien stables.
Je ne vais pas avoir beaucoup de marge en profondeur, du coup je me demande si je vais mettre des écorces au fond alors que les racines vont être quasi dessus de suite.
Que feriez vous a ma place ? Si le substrat est bien drainant il n'y a pas de raison de mettre une zone de drainage particulière au fond si ?

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Re: rempotage

Message par POPMACKENZY »

Dans le pot actuel il y a peut être déjà une couche de quelque chose de drainant au fond.... ?
Peut être aussi que dans le fond les racines sont enroulés, dans ce cas couper quelques cm de racines en chignon règlerait aussi le problème de profondeur.
reggy
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Re: rempotage

Message par reggy »

Salut Pop,
Excellente question, j’ai vérifié ce matin , je n’avais rien mis au fond.... :D
Du coup je vais continuer, avec un substrat drainant, une protection hivernale aux pluies et un arrosage plus régulier ça ne devrait pas poser de soucis....
Toujours peur de couper de la racine blanche moi.....ça craint pas?
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Re: rempotage

Message par POPMACKENZY »

Salut

J'ai rempoté 22 arbres la semaine dernière :
3L classique vers 7.5L ERCOLE
3L classique vers 9.5L AIRPOT
7.5L classique vers 20L ERCOLE
15L classique vers 20L ERCOLE
et 20L classique vers 30L ERCOLE

j'ai aussi refait le substrat de mes 2 gros pots 70L

au rempotage j'ai eu de grosses surprises sur quasi tous les pots > 3L, des racines énormes, des réseaux de racines enchevêtrés densément, du terreau irremplaçable sans couper, et des chignons en masse malgré le fait que certain avaient été rempoté l'année dernière.

Eh bien j'ai coupé, réduit le racinaire en bas et sur les cotés pour repartir sur des bonnes bases. Impossible de faire autrement.
Cependant, heureusement que je l'ai fait, le terreau présent dans les pots était fait de beaucoup de tourbe noire ou je ne sais quoi, c'était dense ça respirait pas et le bas du pot était trempé malgré les trous.

Réduire le racinaire m'est apparu comme une évidence, ça occupait tout le pot qui pourtant avait une taille adapté à l'age et la taille de l'érable.
Sans doute que les arrosages à l'osyril ce printemps ont été bénéfique...

Ils sont tous passé sur des pots "anti chignon", j'ai 3 airpot, tout le reste en Ercole. Aération maximum. Mais surtout, j'ai trouvé près de chez moi un fournisseur de Klasmann 564 rhp25, tous les arbres sont désormais à 100% de ce substrat, qui au passage est le meilleur que j'ai pu voir, bien meilleur que les mélanges artisanaux avec des écorces, pouzzolane etc.... Et pourtant j'en ai tenté pas mal des mélanges.

Je ne suis pas un éminent spécialiste, je donne mes impressions tel que je les perçois aujourd'hui.
20201123_110058.jpg
20201123_110119.jpg
20201123_110131.jpg
Donc reggy ma réponse serait oui il faut le faire mais en fonction de comment ça se présente. Cependant je ne suis pas aussi calé que les pro de ce forum, je préfère les laisser répondre à ma place.

Edit : ayant refait les pots des érables acheté chez Esveld, le substrat était très collant, pas du tout drainant, avec une quantité d'osmocote énorme en comparaison de la taille du pot. J'imagine que ces pauvres petits étaient pas dans des conditions idéale à leur survie. En comparaison avec ce que j'ai avec les autres provenances, le racinaire de ces pots était vraiment petit.
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Re: rempotage

Message par Helfrider »

Salut Popmackennzy, quand tu dis 100% klassmann, tu n’as pas rajouté de pumice ou pouzzolane ou écorces ? Les pépinières qui l’utilise , ajoute 30% de pumice, je pense que l’on peut leur faire confiance, la pumice a semble-t-il l’avantage de mieux retenir l’eau en été que la pouzzolane et draine bien en hiver.Je suis également en train de passer tous mes substrats sur ce mélange, très léger et drainant.
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Re: rempotage

Message par christelle68 »

j'adore lire vos expériences de rempotage ! merci de partager !

quand vous rempotez vous enlevez tout l'ancien substrat ? moi généralement j'enlève pas tout sauf si comme l'autre fois pour mon skeeter y a de l'argile bien collante ...
je griffe un peu les côtés, je coupe au cutter si ça fait une galette en bas et pour mon Orange dream j'ai coupé aussi les grosses racines qui sortaient dessus , d'ailleurs je l'ai depuis cet été dans sont pot d'origine de 7L et il était vraiment envahi de racines c'était bien le moment de le rempoter.

j'aimerai beaucoup trouver un substrat complet ou il n'y a pas besoin de rajouter d'écorces ou autre car j'ai toujours peur de ne pas avoir un substrat assez drainant en le faisant moi même.
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Re: rempotage

Message par POPMACKENZY »

Helfrider a écrit : sam. 28 nov. 2020 12:53 Salut Popmackennzy, quand tu dis 100% klassmann, tu n’as pas rajouté de pumice ou pouzzolane ou écorces ? Les pépinières qui l’utilise , ajoute 30% de pumice, je pense que l’on peut leur faire confiance, la pumice a semble-t-il l’avantage de mieux retenir l’eau en été que la pouzzolane et draine bien en hiver.Je suis également en train de passer tous mes substrats sur ce mélange, très léger et drainant.
Non, rien ajouté, je trouve que ce n'est pas nécessaire. A vouloir faire trop drainant je vais me retrouver à devoir arroser 2 à 3 fois par jour en été, non, tel quel c'est déjà très drainant. De plus, il faut ajouter que je suis avec des pots à aération latérale importante.

Pour la rétention, la tourbe blonde en bloc emmagasine l'eau et tout ce qui ne peut pas l'être est drainé jusqu'à la sortie.

Quand on a le substrat dans la main, humide ou sec on se rend bien compte qu'il n'est pas nécessaire d'ajouter quoi que ce soit. Les érables c'est pas non plus des orchidées, il faut quand même un minimum.
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Re: rempotage

Message par POPMACKENZY »

christelle68 a écrit : sam. 28 nov. 2020 13:23 j'adore lire vos expériences de rempotage ! merci de partager !

quand vous rempotez vous enlevez tout l'ancien substrat ? moi généralement j'enlève pas tout sauf si comme l'autre fois pour mon skeeter y a de l'argile bien collante ...
je griffe un peu les côtés, je coupe au cutter si ça fait une galette en bas et pour mon Orange dream j'ai coupé aussi les grosses racines qui sortaient dessus , d'ailleurs je l'ai depuis cet été dans sont pot d'origine de 7L et il était vraiment envahi de racines c'était bien le moment de le rempoter.

j'aimerai beaucoup trouver un substrat complet ou il n'y a pas besoin de rajouter d'écorces ou autre car j'ai toujours peur de ne pas avoir un substrat assez drainant en le faisant moi même.
Pour ma part ça dépend comment ça se présente, si le substrat est "mauvais" alors je remplace le maximum, pareil si le racinaire occupe tout le pot.
Là cette fois-ci particulièrement car je voulais passer tous les pots sur le nouveau substrat qui me convient.

Sinon, si le racinaire est "normal" et que le substrat est correct alors je touche le minimum. C'est à jauger au cas par cas. Du moins c'est ma méthode, mais encore une fois je préfère que les spécialistes s'expriment pour conseiller, ce qui n'est pas mon cas.
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