Arbre fontaine ?????

[Maryse33]

Bonjour à tou(te)s, les présentations vont être vite faites "je ne connais strictement rien en jardinage" mais ça ne m'empêche pas d'avoir grand besoin d'un renseignement. Je me permets donc de lancer un SOS aux spécialistes des arbustes d'ornement.

Je voudrais faire un cadeau pour Noël à une personne qui, justement, adore les arbustes d'ornement. Comme toujours en pareil cas, je laisse traîner les oreilles. Et voilà ce que j'ai retenu de l'arbuste que je (ou plutôt qu'elle) cherche :

- on l'appelle "arbre fontaine" ... déjà premier hic ... après recherche rapide sur le net, il y en aurait plusieurs qui soient surnommés comme ça, à moins que "arbre fontaine" soit un terme générique.
- c'est un truc "du Japon"
- il fait de très belles fleurs rouges ... mais j'ignore s'il ne fait QUE des fleurs rouges

Est-ce qu'avec ces renseignements un(e) fin(e) limier(e) de la serfouette ou autre virtuose du sécateur saurait me dire de quel arbuste il s'agit, sans me répondre, comme vient de le faire un employé de Jardiland" ... "ah mais madame, il faudrait que je connaisse son nom latin" ... Bin tiens ... Farceur

En farfouillant un peu sur les sites des jardineries, j'ai trouvé le "Cornouiller du Japon" qui répondrait plus ou moins à ces critères, sauf que je n'en ai pas trouvé à fleurs rouges. Valà ... Valà ... Valà ...

D'avance merci si vous pouvez/voulez bien me répondre

[Masa]

Bonjour.
Les noms scientifiques en latin et parfois grec, permettent d'être sûr à 100% de la plante concernée, c'est aussi valable pour les animaux et champignons. Les noms vulgaires sont aléatoires, souvent locaux et de temps à autres synonymes.
Si on parle d'une "plante fontaine", on peut aisément imaginer qu'il s'agit d'un arbuste ou arbre à port pleureur. À partir de là, on fait des suppositions. Dans les fleurs rouges, je verrais bien Crategus laevigata 'Paul Scarlett', bien que le port ne soit pas aussi retombant.
Si les fleurs avaient été rose, il y a quelques cerisiers japonais dont le plus connu Prunus serrulata 'Kiku Shidare Zakura' (traduction du japonais : "qui semble pleurer"). Encore plus jolie, ceci n'est que mon avis, Prunus subhirtella 'Automnalis Rosea'.
En jaune, le très surprenant et méconnu Caragagna arborescens 'Pendula'.
Enfin, pour continuer, du blanc cotonneux qui s'ouvre jaune, Salix caprea "Kilmarnock".
Je m'égare un peu, car ce sont les fleurs rouges qui sont demandées, mais ça donne des idées de parler des autres couleurs

Édit. Je viens de relire le message et je me demande bien s'il ne s'agit pas au final d'un Chaenomeles japonica.

[Maryse33]

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre. Je crois moyen au cognassier du Japon parce que, d'après ce que je viens de voir, il est loin d'avoir un port retombant. Or, j'imagine que le surnom "d'arbre fontaine" viendrait de là. Et, aux dires de mon amie, ça semblait être l'indice majeur.

Je pense aussi ne pas m'être exprimée correctement, j'ai parlé "d'arbustes", or, mon amie, lorsqu'elle évoquait l'arbre qu'elle cherchait parlait plus d'un arbre que d'un arbuste.

Je liste quand même les arbustes que vous avez cités et j'irai à la jardinerie pour les voir. Je trouverai peut-être mon bonheur.

Merci encore et très bon week-end.

[Masa]

Le mieux est de commencer par voir les résultats par images dans un moteur de recherche.
Je viens de penser qu'il existe un hêtre pourpre nommé 'Purple Fountain' donc littéralement fontaine pourpre. Ce sont les feuilles qui sont sur le rouge/pourpre. -> Fagus sylvatica 'Purplue Fountain'

[Cornouiller]

Bonjour

Ou bien un autre fagus le Fagus sylvatica 'Purpurea Pendula'

Il possède le superbe feuillage vernissé rouge foncé du hêtre pourpre, mais ses branches retombent jusqu'au sol...

[colibri87]

En parcourant le web, on peut voir de nombreuses références à "arbre fontaine" toutes aussi diverses les unes que les autres https://www.alamyimages.fr/photo-image- ... 09665.html
C'est même le titre d'un livre ; https://editions-exaequo.fr/LArbre-Fontaine
et souvent cité à titre ésotérique ....

Ne serait il pas possible de soutirer quelques détails supplémentaires à la personne en question ?

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

Ocotea Foetens mériterait son surnom d'arbre fontaine.... Au sens propre du mot. J'ai effectivement vu ça, enfin l'arbre en question, aux Canaries...
Mais il ne s'agit pas de fleurs.
Quand on sait combien les souvenirs des gens sont soumis aux exigences de leurs désirs, on peut chercher aux antipodes de la logique...

Spathodes Campanulata.

Mais pour la fleur, ce que nous avons planté au moyen Orient dans sa version rouge, Delonix Regia,
Et pour une version bleue Jacaranda Mimosifolia..
Qui avaient une croissance équivalente ce qui permettait de les alterner...

Et pour être précis, ceux-ci supportent à mon avis une légère salinité comme nous ne disposions comme eau que celle désalinisée, qui nous venait du golfe.

De toute façon, pour les pays chauds...

Demander à votre amie de vous passer ses photos de vacances et peut être aurez vous enfin la plus importante des informations.

Quand les indications sont aussi floues, ce n'est pas la peine de s'y arrêter.... On ne vous en serait même pas gré car il y a toutes les chances que le rêve embelli se transforme dans le jardin des désillusions, en un simple bâton desséché.... Pour une raison ou une autre.
....

Post-scriptum
Spathodes est surnommé l'arbre du Gabon et au demeurant classé envahissant...
En marge de tout cela, madame, vous aurez réussi à ravivé ma mémoire et de nombreux souvenirs.
En cette période de confinement ou de couvre-feu....

[colibri87]

On peut constater que le surnom d'arbre fontaine n'est pas réservé aux plantes à port retombant , mais aussi à certains arbres qui ont la capacité de retenir l'eau et qui sont utilisés par les peuples des pays secs comme réserve d'eau

[Voisine]

Bonjour,

Capacité à retenir l’eau ou à la deverser :
comme à Montenegro, pour ce mûrier :
Si ses fleurs ne sont pas rouges, ses fruits doivent passer par cette couleur avant d’être mûrs.

[Daniel d'Aillon]

En effet, mais....
Plutôt que de parler de fontaine, les formes qui retombent sont souvent des formes pleureuses voir 'tristis' ' dans la version latine.
Saisir plantes formes pleureuses.
Apparaît alors une nature qui fait la roue comme un paon car ici comme ailleurs, tous les moyens sont bons pour séduire..
Autre chance à saisir au clavier : plantes retombantes.
Les photos explosent à l' écran.
Des fleurs tombant en cascade aux arbres aussi chargés de soucis que le furent les Bourgeois de Calais...

Saluons le chemin de croix de notre amie qui se voit dans l'obligation d'aller chercher quelque Polyathia Longifolia....
Celles-ci pour la forme.

[Maryse33]

En premier lieu, un grand merci pour toutes ces réponses. Je vais m'empresser de phagocyter "Google image" pour voir à quoi ressemble ce qui se cache derrière les Crategus laevigata, les Prunus Serrulata, les Prunus subhirtella "Automnalis Rosea", les Chaenomeles japonica, les Fagus sylvatica Purpurea Pendula, les Ocotea Foetens, les Delonix Regia, les Jacaranda Mimosifolia et moultes autres appellations, toutes plus sibyllines les unes que les autres (du moins pour moi), après quoi, tout auréolée de mon nouveau savoir, je ferai une descente à Jardiland

ou alors

Je peux aussi suivre le conseil qui m'invite à extorquer à mon amie davantage de renseignements, dussè-je la faire avouer sous la torture ... mais il est à craindre que l'usage de si grands moyens ne fasse germer quelques soupçons ...

Quand j'aurai le fin mot de tout ça, le moins que je puisse faire est de venir ici vous donner la solution ... A bientôt donc et merci encore

[Masa]

les Ocotea Foetens, les Delonix Regia, les Jacaranda Mimosifolia

Faut pas perdre son temps avec ces 3 là. Aucune chance de les voir en France. Jacaranda mimosifolia pousse en Italie. Delonix regia dans les tropic, Octoea je ne connais pas, mais semble être limité à Madère. Les dire de @Daniel d'Aillon embrouille plus qu'autre chose, il est hors-sujet. ...........................

Ce message a été modéré par Marcus, motif: hors de propos.

[Marcus]

On peut constater que le surnom d'arbre fontaine n'est pas réservé aux plantes à port retombant , mais aussi à certains arbres qui ont la capacité de retenir l'eau et qui sont utilisés par les peuples des pays secs comme réserve d'eau

Bonjour,

Je pense que la question principale et celle ci. Et la réponse déterminera sensiblement les différente possibilités.

[Masa]

Non. La question peut-être formulée comme suit :
Elle aimerait faire un cadeau à une amie, une plante qu'elle puisse mettre dans son jardin en Aquitaine. Comme elle lui parle d'arbre fontaine, elle se demande ce que cela peut bien être. Comme "arbre fontaine" est une énigme, on ne peut faire que des suppositions.
Par ailleurs j'en ai une dernière à formuler. Peut-être cette amie a vu cette arbre dans un documentaire à la télé ou dans un magasine, éventuellement sur un site web. Je suppose qu'on peut évoquer un arbre tropical qui a pour nom commun "Fountain tree" en anglais, cela désigne Spathodea campanulata qui, par ailleurs à une abondante floraison rouge. Toutefois, même avec le réchauffement climatique, il est illusoire de le retrouver en France métropolitaine.

[Marcus]

Bonjour,

J'aime mieux ma question, elle est plus simple plus courte et permettra de faire un tri drastique entre deux type d'arbre/arbuste.

Personnellement si je devais replanter un arbre pleureur chez moi ce serait un Sophora japonica 'Pendula'

[Maryse33]

Chose promise, réponse due !

Et cette réponse est : spathodea campanulata ... donc the winner is ... Masa

Et là chapeau ! Parce que sur les 3 indications que j'ai données, les 3 -prises isolément ou simultanément- s'appliquaient à plusieurs arbres et/ou arbustes et l'une des trois était très hautement fantaisiste, puisque le "machin" du Japon est en fait un "tulipier du Gabon". Mais d'après l'ami Wiki, on l'appellerait aussi bâton du sorcier, flamme de la forêt, immortel étranger, pissat de singe, pisse l'eau, pisse-pisse, tulipier d'Afrique et, en effet, j'ai aussi trouvé l'appellation "arbre fontaine" mais du diable si je devine pourquoi ....

En outre, je cherchais plus un arbuste qu'un arbre

Et, en effet, cet arbre est magnifique :



Merci encore de vous être donné autant de mal avec des indications aussi lacunaires Je sais où revenir si j'ai encore besoin d'un renseignement similaire et ...

J O Y E U X - N O E L - A - T O U (T E ) S

[Daniel d'Aillon]

Bonjour Maryse 33

Colibri est la première à avoir donné le bon lien.
Pour ma part, j'ai aussi donné la bonne réponse et de mémoire...


Mais si je viens le faire remarquer, c'est pour demander à Masa de rester correct... Et de respecter le travail des collègues...
Il a d'ailleurs été rappelé à l'ordre.

Vous pouvez vérifier plus haut.


Dois je préciser que je n'ai pas eu besoin de parcourir le net attendu que j'ai vu toutes les essences citées ?
Il m'est arrivé d'en prévoir dans nos aménagements.
En Afrique et au moyen Orient. J'étais sur place, bien sûr.
Mais il faut vous avertir que celui-ci est envahissant.

Revenons à l'énoncé de votre problème.
La première chose était de savoir où votre amie avait péché ses informations. Le Japon était une fausse piste...
On ne peut pas se fier aux gens...
On sait combien la confusion est facile..
Chez les néophytes et chez ceux qui ignorant leurs lacunes n'ont pas d'autres choix que de piocher dans les articles des autres...

C'est pour cela que j'ai ouvert plusieurs pistes.
D'autres sont moins ouverts d'esprit.

À plus.

[Noisette47]

Les dire de @Daniel d'Aillon embrouille plus qu'autre chose, il est hors-sujet. ...........................

Ah oui? Et tu n'embrouilles du tout avec les suggestions aux fleurs roses, jaunes et blanches?

[colibri87]

Un grand merci à Maryse d'avoir pris la peine de nous tenir informés du résultat des recherches
Tellement de personnes passent ici demander un renseignement et ne reviennent même pas consulter les réponses

[Cornouiller]

Bonjour les jardinautes

En accord parfait avec Colibri sur le contenu de son dernier message de félicitations.

Merci Maryse tu es polie

[colibri87]

Cornouiller

Ça n’empêche pas les grincheux de profiter de l'occasion pour venir régler leurs comptes et laver leur linge sale

[Voisine]

, j'ai aussi trouvé l'appellation "arbre fontaine" mais du diable si je devine pourquoi ....

Bonjour,

-" La raison de cette appellation serait due au curieux dispositif
appelé calice à eau
décrit d’abord chez le tulipier du Gabon
Ce qui lui a valu en anglais le surnom d’arbre fontaine
La fleur en bouton fermée est rempli d’un liquide élaboré par un tapis de poils
plus ou moins épais, situé sur la face interne des tépales
Les jeunes organes floraux baignent littéralement dans ce liquide
On peut penser qu’il s’agit d’une forme de protection,
mais on ne sait pas contre quoi"
( extrait de La planète fleurs de G Guillot : 2010)

[Maryse33]

Je vous remercie de saluer ce que vous appelez ma politesse, mais en fait, ça me semble être la moindre des choses vis à vis de personnes qui m'ont, sans me connaître, consacré un peu de leur temps. Et puis, il faut dire que je suis une vieille dame et qu'à mon époque, la politesse n'était pas en option. Les parents ne plaisantaient pas avec ça.

Par contre si j'avais cru déclencher des volées de bois vert ("bois vert" m'a semblé mieux adapté ici que de simples "hostilités"), peut-être me serais-je abstenue. En effet, j'ai réalisé trop tard que j'avais fait une gaffe en attribuant à Masa la paternité de la bonne réponse. Je présente mes excuses à Colibri et à Daniel d'avoir manqué de courage. J'ai préféré passer sous silence car j'avais cru détecter quelques tensions que je ne voulais pas risquer de réactiver.

Vous me voyez d'autant plus dépitée d'être à l'origine de ces embrouilles que ma réaction, à la lecture de vos premiers messages a été de penser "l'ambiance a l'air cool ici, ça donne envie de se mettre au jardinage". Donc, à mon défaut "n'a pas la main verte", il convient désormais d'ajouter "n'a pas non plus le nez creux"

Rassurez-vous : ça ne m'empêchera pas de revenir vers vous le cas échéant, car ce que je garde de tout ça, c'est qu'en dépit de mes mauvais indices, la réponse avait été donnée ...

[colibri87]

Tu n'as pas du tout à t'excuser, Maryse et tu n'as rien déclenché du tout, les piques et les volées de bois vert datent de très longue date

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

À toutes, à tous, à Masa et sans oublier Mazette , je présume...
Voilà qui fait couler beaucoup d'encre!

Le prochain candidat au débat sera donc le coprin...


Colibri écrit : laver leurs linges sales..
Oui, Colibri.
Autant profiter de l'arbre fontaine !!!




Merci Voisine. Je crois avoir entendu cette explication.... Là-bas...
J'avais juste oublié l'orthographe exacte...


En fait, on entend beaucoup de choses naturelles extra naturelles et que sais je encore... L'Afrique restera toujours l'Afrique...

Pour les courageux, voici un témoignage qui n'intéresse personne sur une ville que je ne nommerai pas. Le long de la route, c'était un dépôt d'ordures de tout genre. Surtout les vieilles carcasses de voitures...

Tout ce qui est putrescible disparaît très vite.

Un autre fois, dans un autre pays, les plages ne pouvant servir au tourisme étaient situées au delà de la barrière non pas de corail... Mais de ferraille!!!

Sauf que partout les fleurs nous interpellaient de leur poésie..
Une revanche, peut-être.


À plus.