Coup de Gueule !!!

[Marcus]

Les premieres vaccinations n'ont eu lieu qu'il y'a un mois ou deux.
A quel delai peuvent les (mauvais) effets apparaitre?
Et aussi les gouvernements et les medias nous diront-ils la verite si ca se passe mal?

Bonjour,

De l'autre coté de la manche nous avant un excellent exemple avec un recule de 3 mois. 20 millions de personnes vaccinés , pas de problème particulier.

[Amanite]

Et si c’était pour cacher la pénurie de vaccins

Toutes les options sont imaginables puisque nous sommes dans le mensonge depuis des mois .

[Amanite]

Bien envoyé !

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

En politique comme ailleurs la sagesse n'est pas ce qui parle au plus grand nombre.
Certes.
Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut s'autoriser à faire n'importe quoi.

Pour mettre cela à la portée de toutes et de tous, il suffit de rappeler l'adage selon lequel:
La parole est d'argent, le silence est d'or...

Joe Biden l'apprendra non seulement à ses dépens mais aussi à ceux du monde occidental...
Poutine et la Chine ont le jeu facile.

À l'échelle dominicale, la France ne fait pas exception.
La cacophonie autour du coronavirus est à l'image de notre monde politique : privilégier son intérêt personnel..
De quoi satisfaire le servile répétiteur sur au jardin rubrique coup de gueule et qui se sera reconnu....

[Singha]

Bonjour

Suite à certaines affirmations que j’ai pu entendre dans certaines enquêtes ou échanges, j’ai découvert cela : https://www.linternaute.com/actualite/g ... res-actus/
Je n’y croyais pas.... mais voilà....
Celui qui va essayer de m’expliquer pourquoi telle ou telle région est plus dotée qu’une autre, va ramer à mort. Surtout au regard des dernières annonces....

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

Indéchiffrable peut être sauf pour un esprit éclairé.
Je vais le résumer comme cela vu que je suis pas expert.

Nevers est contournée par une déviation autoroute.
Sa construction date de Bérégovoy mais elle fut brutalement interrompue au décès du bienfaiteur local


La voie rapide n'a été achevée que lorsque il fut réalisé qu'il revenait plus cher à l'état d'entretenir un travail à moitié fait que de terminer celui-ci.

COVID Premier point pris avec recul sur cette aventure, à écouter sur France culture,
Émission l'esprit public avec Emily Aubry, ce dimanche 11 heures

[Amanite]

Mademoiselle Piqure ne fait jamais mal ( surtout s'il elle n'a pas de vaccins )

Dimanche Thierry Breton, commissaire européen au Marché intérieur, a déclaré que l'Europe peut atteindre l'immunité collective au 14 juillet grâce à la hausse des livraisons de vaccins contre le coronavirus.



Arrêtez de me faire rire, j'ai les lèvres gercées

[pedro431]

Je suis effaré d’apprendre qu'encore un nouveau vaccin anti-covit vient d’être accepté, pourtant le nombre de vaccination dans notre beau pays stagne.
De qui se fout on ?
Je ne suis pas politique donc, j'ai du mal à comprendre la politique gouvernementale qui nous dit de se faire vacciner alors qu'il y a manque de vaccin, j'ai comme l'impression que bientôt ce sera notre faute si nous ne le sommes pas.
La mauvaise-fois gouvernementale n'a encore pas de limite, sauf celle du PV.

[jaberwak]

Zut pour cette bouse de vaccin.

[Wivine]

La santé ne devrait pas être un pouvoir, a fortiori si ce n'est plus le patient (et son médecin) qui le détient.
Si je peux me permettre une petite comparaison, les labos pharmaceutiques en ce moment, c'est un peu comme si les pompes funèbres faisaient exprès de tarder à enterrer les morts pour faire pression et obtenir plus d'argent ou d'attention.
Qu'ils s'en mettent plein les fouilles, c'est aussi normal qu'un fleuriste le jour de la fête des mères, et c'est tant mieux pour eux, mais en plus de poches ils entendent bien remplir leurs sacs à dos pourtant déjà bien lourds. Pourvu que ça finisse par les faire ployer...

[Amanite]

Y -aurait -il des gens assez malhonnêtes pour m'expliquer les motifs d'un tel dénigrement du diesel ?
Arrêtez messieurs et mesdames les politiques ne nous prendre pour des co**

[colibri87]

Y -aurait -il des gens assez malhonnêtes pour m'expliquer les motifs d'un tel dénigrement du diesel ?
Arrêtez messieurs et mesdames les politiques ne nous prendre pour des co**

Ca me parait être une évidence !

[Marcus]

Y -aurait -il des gens assez malhonnêtes pour m'expliquer les motifs d'un tel dénigrement du diesel ?
Arrêtez messieurs et mesdames les politiques ne nous prendre pour des co**

Bonjour,

Il y a une différence que personne ne fait mais qui est au cœur du problème :

Vaut il mieux sauver l'homme ou la planète (j'entends dans l'état ou nous l'avons en ce moment car dans l'absolue, a part la faire exploser, la planète survivra toujours) ?

[Amanite]

Il y a une différence que personne ne fait mais qui est au cœur du problème :

Vaut il mieux sauver l'homme ou la planète (j'entends dans l'état ou nous l'avons en ce moment car dans l'absolue, a part la faire exploser, la planète survivra toujours) ?

Mon propos consistait à mettre en lumière les bobards des détracteurs du diesel par rapport à l'essence ......
Faut suivre

On ne sauvera pas la planète en racontant des sornettes au risque de démotiver les personnes de bonne volonté.

[Marcus]

Mon propos consistait à mettre en lumière les bobards des détracteurs du diesel par rapport à l'essence ......
Faut suivre

On ne sauvera pas la planète en racontant des sornettes au risque de démotiver les personnes de bonne volonté.

Amanite dépasse ton petit périmètre de pensée et passes à l'étape supérieur voir l'étape encore au-dessus en essayant de déduire les conséquences de tes affirmations.

Pourquoi certains affirment de le diesel pollue plus que l'essence et d'autres le contraire alors que potentiellement ils ont tous un peu raison ?

[colibri87]

Un peu de lecture :

Carlos Tavares (patron de PSA)
"Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.
Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?
Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ?
Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ?
Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ?
Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?
Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.
Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."
STÉPHANE LHOMME
(Directeur de l’Observatoire du nucléaire)
- Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique.
Le subventionner n’a pas de sens, explique le directeur de l’Observatoire du nucléaire, Stéphane Lhomme.
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique …. Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !
AFP / DANIEL ROLAND
Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels, la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel.
Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maitrise de l’énergie (Ademe),ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013)
Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint.
De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre.
Alors qu’il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015), « les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».
La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron !
Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique.
L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié.
Or, il s’agit de sommes astronomiques :
– Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros.
Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ;
– Le bonus « écologique » à l’achat d’une voiture électrique dépasse 10 000 € par véhicule, souvent complété par une prime de la région.
La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés.
En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour « booster » la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années.
Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une « voiture nucléaire » : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire.
Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la même qu’ailleurs.
Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale.
Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 10 000 euros à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé…
C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle:
La paranoïa du diésel ne concerne que les automobilistes !!!
Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus !
Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’'industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’'automobiles de la planète.
Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brulent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe.
Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.
Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.
Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel.
Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.

[Singha]

Excellent cet article
Je suis sûr que le prochain combat sera les poêles à bois .

[BUGADE]

Un gros doute sur les auteurs de ces propos.
Je vois mal le patron de PSA et consorts se tirer une balle dans le pied.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour
Dans le cas présent je ne serai pas surpris.
Il ne me paraît pas évident que le pdg de Peugeot se tire une balle dans le pied comme il s'en explique lui-même. C'est plausible.
On se souvient comment un grand patron américain se plaignait lui-même d'être obligé d'obéir à des intérêts contraire à la pérennité de son entreprise. Lui se plaignait des actionnaires. Voir le cas de Danone.

Les doutes sur les batteries ne datent pas d'aujourd'hui. Vérifiés ou pas...
En 1982, à l'IFE, institut français des énergies, alias l'école de chauffe, beaucoup parlaient des technologies d'avenir.
Rien que le solaire pour prendre un exemple, à tourné court parce que tous les panneaux sont fabriqués en Chine.
Nous ne maîtrisons plus rien. Ici je parle des démocraties occidentales....
C'est un peu comme l'académie française. On nous méprise quand nous sommes 40. On nous courtise quand nous ne nous sommes que 39.
Tout le monde nous déteste mais tout le monde est bien content de nous manger sur le dos.
Suis je clair ?

Les choix technologiques ne nous appartiennent plus.
Pour la batterie, les chinois semblent ils ont dirigés le tir. Ils sont désormais assez forts pour peser lourdement dans le sens qui leur convient, l'expression de la puissance.

Pour remettre en cause la liberté, ou pour s'affirmer comme nouveaux pouvoirs, il existe aussi des idéologies mystiques qui sont d'autant plus dangereuses qu'elles ne sont pas rationnelles mais vont puiser au plus profond des peurs de chacun.
L'être humain est si petit que seul un grand vide peut lui donner de la hauteur...

Je me méfierais de tout.
Je n'ai pas de solution.

[Amanite]

On ne sauvera pas la planète en racontant des sornettes au risque de démotiver les personnes de bonne volonté.

Mon propos consistait à mettre en lumière les bobards des détracteurs du diesel par rapport à l'essence ......
Faut suivre

Amanite dépasse ton petit périmètre de pensée et passes à l'étape supérieur voir l'étape encore au-dessus en essayant de déduire les conséquences de tes affirmations.

Pourquoi certains affirment de le diesel pollue plus que l'essence et d'autres le contraire alors que potentiellement ils ont tous un peu raison ?

Au lieu de te positionner systématiquement dans des postures contraires aux miennes, visionne la vidéo et l'article de Colibri.
Non, le diesel de pollue pas plus que l’essence. Quoi qu'on en dise,

[Daniel d'Aillon]

Diesel ou essence ?

Quel que soit le domaine concerné , il en est probablement par exemple, de la sécurité des systèmes informatiques comme des choix technologiques: la première cause de défaillance ou d'échec sera humaine...
Le comportement humain.....

Amanite relis toi, il y a quelques lamelles qui sont tombées de ton chapeau..


Colibri, j'ai tout lu et je me sens moins coupable. Mon yacht ne fait pas 60 mètres

[Amanite]

Un autre problème à prendre en considération, les 15 millions de voitures électriques "prévues" en 2035/2040 vont plomber notre système de distribution et de production d'électricité.

Les gouvernements mettent la pression sur les constructeurs pour qu'il créent des voitures électrique mais en parallèle, plusieurs marques préparent l'entrée en production d'un nouveau moteur thermique à compression variable. Beaucoup moins gourmand, il permettra aux véhicules d'économiser de 15 % à 35 % dans un premier temps .

A l'origine, invention Française, le premier de ces nouveaux moteurs verra le jour ......................en Chine.

[none]

essence ou diesel même combat, ils émettent tous deux des particules fines très nocives pour nous et dans les grandes villes ç'est préoccupant pour notre santé, qu'un tanker en balance 1000 fois plus au milieu de l'océan on s'en fout, l'atmosphère étant ce qu'elle est ça va se disperser et retomber au sol au gré des vents et pluies sans avoir (trop) d'effets néfastes.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour, None

Fallait-il lire ''au gré des vents''?

Ce n'est pas perdu pour tout le monde...
En effet, les glaces de l'Antarctique sont déjà en train de témoigner de notre inconséquence...
Et cela, pour une quelconque génération future.....
Mais hypothétique...

Mais il paraît que les plomb, mercure, cadmium, arsenic, pour ne citer pour exemple que celui là nous reviennent déjà dans l'alimentation par les thons...

Jugés, nous ?
Nous serons bien loin, de toute façon.
Et puis entre temps, la Chine ne nous aura t elle pas remplacés au ban des nations ?

[Marcus]

Bonjour,

Au lieu de te positionner systématiquement dans des postures contraires aux miennes, visionne la vidéo et l'article de Colibri.
Non, le diesel de pollue pas plus que l’essence. Quoi qu'on en dise,

J'ai vu la vidéo et ce n'est pas la première qui va dans ce sens ou dans le sens opposé. Toutes ces démonstrations sont sans aucun doute dans le vrai donc tout le monde à raison.

Amanite j'essaie de te faire réfléchir mais tu es tellement arcbouté sur tes petites affirmations (trouvées sur le net) que tu ne prends pas la peine d'analyser la situation et de te projeter plus loin .

Je vais juste tu donner un indice : de quel type de pollution parle-t-on pour le diesel et l'essence ?

Il est même possible de faire des réflexions en escalier, chaque réponse apporte une autre question .