Myrtiller.

[fouroulou]

Il me reste encore un petit espace à mi ombre dans mon jardin, je souhaiterais y planter deux myrtillers. Qu’en pensez-vous ? A priori, la culture du myrtiller (Bluecrop) ne pose pas trop de problème mis à part au niveau du sol qui ne doit pas être argileux ni calcaire. Les plants ne sont pas trop faciles à trouver, il me semble que Lidl en vend certaines années vers le mois de Juin ? C’est tellement bon des myrtilles fraîches, bien grosses et mûres ...

[nénesse 55]

Outre l'exigence de sols squelettiques acides, le myrtillier est une plante d'altitude couvrant les landes du Massif Central ou des Vosges, mais pas les Ardennes schisteuses, trop basses. Difficile d'imaginer que les subtilités gustatives du fruit se retrouveront dans les variétés cultivées en plaine. Les cultivars sous tunnel de plastique en Pologne, Ukraine....assurent des productions certifiées par l'UE mais qui s'alignent sur la qualité gustatives des fraises andalouses.

[Asterix]

C'est sûr que rien ne vaut les myrtilles sauvages : je me souviens de ces ventrées que nous prenions, gamins, dans une forêt du Vercors (oui, du Vercors, mais le sujet n'est pas là) et de ces myrtilles dégustées à point nommé lors d'une randonnée dans le Briançonnais, un délice...
Cela dit fouroulou a le droit de planter quelques pieds de myrtilliers amerloques sans se désoler de ce que leurs fruits n'auront jamais le goût unique des "vraies" myrtilles de montagne (ou pire, sans culpabiliser)

Il y a beaucoup de discussions sur le sujet sur le forum, il te suffit de taper "myrtille" dans le moteur de recherche, fouroulou. Y'a par exemple celle-ci : viewtopic.php?f=95&t=188217&start=15 ou encore, plus récente, celle-ci : viewtopic.php?f=95&t=200809&p=3067856#p3067856 - il m'étonnerait que tu n'y trouves pas ton bonheur...

[fouroulou]

Merci à vous deux, je vais aller de ce pas ces anciennes discussions. La myrtille sauvage, je ne connais pas ... mais je trouve certaines du commerce (lorsqu'elles sont mures et bien grosses) assez bonnes. Je vais étudier tout ça et je reviendrai ici vous tenir au courant.

[gabii75]

Bonjour Fouroulou,

Ardent défenseur des myrtilles sauvages que je récolte en quantité chaque année dans ma Meuse natale, je fais la chasse ( ) aux bluberries qui sont importés des US, que ce soit sous formes de fruits et surtout de plants, qui sont des hybrides au goût complétement différends non seulement des blues berries sauvages mais aussi des myrtilles sauvages qui sont la crème de la crème !
Bref, tu ne retrouveras pas le goût de la myrtille sauvage et c'est bien dommage.

[gabii75]

Outre l'exigence de sols squelettiques acides, le myrtillier est une plante d'altitude couvrant les landes du Massif Central ou des Vosges, mais pas les Ardennes schisteuses, trop basses. Difficile d'imaginer que les subtilités gustatives du fruit se retrouveront dans les variétés cultivées en plaine. Les cultivars sous tunnel de plastique en Pologne, Ukraine....assurent des productions certifiées par l'UE mais qui s'alignent sur la qualité gustatives des fraises andalouses.

Bonjour Nenesse, il y a pourtant bien des myrtilles dans les Ardennes (belges notamment), ma tante originaire de la région en ramassait enfant. Il y en a même dans certaines forêts de notre Meuse sauvage et c'est plutôt assez connu/couru. Elles sont plus précoces qu'en montagne (en juin) et la chaleur les grillent souvent avant le mois de juillet.
Bonne journée

[jp17]

Outre l'exigence de sols squelettiques acides, le myrtillier est une plante d'altitude couvrant les landes du Massif Central ou des Vosges, mais pas les Ardennes schisteuses, trop basses. Difficile d'imaginer que les subtilités gustatives du fruit se retrouveront dans les variétés cultivées en plaine. Les cultivars sous tunnel de plastique en Pologne, Ukraine....assurent des productions certifiées par l'UE mais qui s'alignent sur la qualité gustatives des fraises andalouses.

Bonjour Nenesse, il y a pourtant bien des myrtilles dans les Ardennes (belges notamment), ma tante originaire de la région en ramassait enfant. Il y en a même dans certaines forêts de notre Meuse sauvage et c'est plutôt assez connu/couru. Elles sont plus précoces qu'en montagne (en juin) et la chaleur les grillent souvent avant le mois de juillet.
Bonne journée

La latitude compense l'altitude. On a plus de chances de trouver des myrtilles à 600m dans les Ardennes belges qu'à 600m dans les Pyrénées.
En Laponie on en trouve bien plus bas et elles craignent peu le soleil boréal, je fais mes plus belles récoltes dans les lisières créées par des coupes à blanc de la forêt.
Il faut aussi prendre en compte les micro-climats qui expliquent qu'on en trouve là où on n'y comptait pas.

[colibri87]

Il y a une cinquantaine d'années, on en faisait de belles récoltes dans les forêts des pyrénées catalanes. De très petit fruits excellents ....
Actuellement, il y a toujours des pieds de myrtilliers sauvages, mais plus aucune myrtille
A quoi peut être due cette absence de fructification ?
Si j'importe un pied dans mon jardin, pensez vous que j'ai une chance de revoir un jour les myrtilles de mon enfance ?

[Asterix]

@ colibri87 : dans un des liens que j'ai mis plus haut à fouroulou, Bourru disait qu'il faut une quantité de froid suffisant pour induire la floraison/fructification du myrtillier sauvage, ce qui peut expliquer qu'on trouve des myrtilliers dans certaines régions (comme la Bretagne, en forêt) mais qu'on n'y trouve jamais de myrtilles. Je n'ai pas vérifié cette info mais elle me paraît logique - on a les mêmes phénomènes avec des arbres fruitiers comme le pommier, ou le blé (phénomène appelé vernalisation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vernalisation). Bref, la réponse à a question dépend de l'altitude à laquelle tu te trouves et du froid qu'il peut faire chez toi en hiver.

Edit : je vois que Panazol se situe entre 215 et 350 mètres d'altitude (Wikipédia), donc pas très haut, et pas très froid en hiver... tu peux essayer, mais ça risque de ne pas marcher

[nénesse 55]

Saludas,

Il y en a même dans certaines forêts de notre Meuse sauvage et c'est plutôt assez connu/couru.

Et pourtant le coureur de campagne que je suis l'ignore totalement. En Argonne peut-être?

[gabii75]

Saludas,

Il y en a même dans certaines forêts de notre Meuse sauvage et c'est plutôt assez connu/couru.

Et pourtant le coureur de campagne que je suis l'ignore totalement. En Argonne peut-être?

Exact ! Mais il faut savoir où aller pour en trouver, il y a pas mal de monde sur mon spot mais il y a beaucoup de fruits les bonnes années.

Pour moi, c'est plus une question de nature du sol que de climat, ou de froid en hiver...
Il faut des terrains très acides et un milieu forestier. Comme la plupart des fruitiers, les myrtilliers ont besoin de froid en hiver, mais c'est aussi le cas des cerisiers, pruniers, pêchers et même le figuier a besoin d'un peu de froid. Les derniers hivers, il n'a pas fait bien froid, -7 ou -8° au plus bas et souvent aucunes journées sans dégel.

Je ne trouvais jamais de fruits ici en Meuse tout simplement parce que j'y allais beaucoup trop tard (en juillet/août) par mimétisme à ce que je pouvais trouver en montagne dans les alpes. Les années précoces, je commence mes récoltes fin mai...

En Ardèche, la myrtille se ramasse dès les premières hauteurs à 300 ou 400 mètres d'altitude, avec là aussi, une récolte qui commence de manière très précoce. On est là aussi sur un climat assez chaud, continental à tendance méditerranéenne.

[colibri87]

@ colibri87 : dans un des liens que j'ai mis plus haut à fouroulou, Bourru disait qu'il faut une quantité de froid suffisant pour induire la floraison/fructification du myrtillier sauvage, ce qui peut expliquer qu'on trouve des myrtilliers dans certaines régions (comme la Bretagne, en forêt) mais qu'on n'y trouve jamais de myrtilles. Je n'ai pas vérifié cette info mais elle me paraît logique - on a les mêmes phénomènes avec des arbres fruitiers comme le pommier, ou le blé (phénomène appelé vernalisation : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vernalisation). Bref, la réponse à a question dépend de l'altitude à laquelle tu te trouves et du froid qu'il peut faire chez toi en hiver.

Edit : je vois que Panazol se situe entre 215 et 350 mètres d'altitude (Wikipédia), donc pas très haut, et pas très froid en hiver... tu peux essayer, mais ça risque de ne pas marcher

Ce serait peut être une explication à la raréfaction des fructifications en cerdagne/capcir (Pyrénées) due au réchauffement climatique ? Même s'il y fait moins froid qu'autrefois, Il y fait toutefois bien froid une bonne partie de l'hiver à +/- 1500m d'altitude

Quant au Limousin, je tente la culture de variétés plus "domestiquées" car les températures négatives y sont de plus en plus rares .....
Ma colline se situe à 296m d'altitude

[jp17]

Quelques photos qui datent d'une ou 2 semaines, pour t'encourager. Moi aussi je me suis lancé cette année.

Mes 3 pots en attente de plantation. En creusant la fausse, en arrière plan, je me suis démoli le dos. Ils resteront en pots un certain temps...


fleurs et fruits


Gros plan sur la variété ESTIVE, c'est la plus précoce (juin)


(mes 2 autres variétés : DARKELEY et SPARTAN)

[colibri87]

whaouhhh! Bon apétit JP

Je crains que je n'aie pas de fruits cette année, les fleurs qui étaient sur les plants quand je les ai achetés sont tombées Je n'ai plus qu'à attendrr l'année prochaine

[fouroulou]

Très bonne discussion ... merci à tous pour vos précieuses infos. Juste une question à Jp17, où as-tu trouvé ces magnifiques plants ? Ici, il y a peu d'offres dans les jardineries, à part le net c'est un compliqué?

[jp17]

Ils viennent des pépinières Ribanjou https://www.ribanjou.com/
Ce sont des vrais spécialistes des petits fruits, pas des spécialistes en blabla.
Plants de 3 ans en pots de 3 litres.
Commande possible, mais maintenant il reste très peu de choix.

[fouroulou]

Merci Jp17, je vais en commander deux dès que possible en étudiant bien les variétés. Je vais également acheter des framboisiers de ronces dont la culture me paraît très intéressante. La mûroise a l’air d’être un très bon compromis entre la mûre et la framboise.

[jp17]

Il n'y a presque plus de variétés disponibles, il vaut mieux attendre la fin d'été pour commander.
Pour 50% de plus, les plants en pot de 2 litres sont nettement plus beaux que ceux en pot de 9cm. J'ai vu les 2, y a pas photo.
Si tu as la patience d'attendre, je pourrai te donner mon avis sur les 3 variétés que j'ai. Par ordre de précocité : Estive, Spartan et Darkeley.

[fouroulou]

Il n'y a presque plus de variétés disponibles, il vaut mieux attendre la fin d'été pour commander.
Pour 50% de plus, les plants en pot de 2 litres sont nettement plus beaux que ceux en pot de 9cm. J'ai vu les 2, y a pas photo.
Si tu as la patience d'attendre, je pourrai te donner mon avis sur les 3 variétés que j'ai. Par ordre de précocité : Estive, Spartan et Darkeley.

Oh que oui, que j’ai la patience d’attendre ... Je vais attendre l’automne prochain.

[colibri87]

Il n'y a presque plus de variétés disponibles, il vaut mieux attendre la fin d'été pour commander.
Pour 50% de plus, les plants en pot de 2 litres sont nettement plus beaux que ceux en pot de 9cm. J'ai vu les 2, y a pas photo.
Si tu as la patience d'attendre, je pourrai te donner mon avis sur les 3 variétés que j'ai. Par ordre de précocité : Estive, Spartan et Darkeley.

Oh que oui, que j’ai la patience d’attendre ... Je vais attendre l’automne prochain.

Merci JP pour le lien
Je suis allée voir, il y a des choses bien tentantes, mais plus grand chose de disponible
Je vais aussi patienter

[fouroulou]

Je remonte un peu mon sujet ...
Donc faute de pouvoir commander des myrtillers sur les sites spécialisés (trop tôt), je me suis rabattu sur mon discounteur préféré L ... Je sais que Blue crop n'est pas la meilleure variété et encore moins la myrtille sauvage mais je réside en Ile de France et je me contente de ce que je trouve dans le coin. J'en ai acheté deux plants à 3.99€ l'unité, je les planterai à l'automne qui vient.