Acer avec triste mine
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HugoPF
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Acer avec triste mine
Bonjour,
Je m'appelle Hugo, je suis nouveau sur le forum et débutant dans la culture d'acer. Je me suis pris de passion récemment pour les érables.
J'ai acheté 3 plans en magasin de jardinage. Un Orange dream, un Atropurpureum et un Going green. Je les ai depuis maintenant 2 mois environ. Tout allait trÚs bien au début puis leur état a commencé à se dégrader.
L'Atropurpureum et l'Orange dream ont commencé à avoir des tùches blanches sur leur feuilles. Sur l'Atropurpureum, j'ai coupé les feuilles touchées par ces taches blanches et sur l'Orange dream, j'ai vaporisé un mélange (10% de lait pour 1L d'eau) sur les feuilles, les tùches blanches ont diminué mais les feuilles se mettent à tomber prématurément.
Actuellement mes 3 acer ont stoppé leur croissance et se détériorent au niveau des feuilles. Je ne sais plus trop quoi faire et me tourne vers vous en espérant obtenir de précieux conseils afin de poursuivre la culture de ces 3 acer.
Je poste ici les photos de mes arbres, Orange dream, Atropurpureum et Going green (dans l'ordre).



Merci d'avance.
Hugo
Je m'appelle Hugo, je suis nouveau sur le forum et débutant dans la culture d'acer. Je me suis pris de passion récemment pour les érables.
J'ai acheté 3 plans en magasin de jardinage. Un Orange dream, un Atropurpureum et un Going green. Je les ai depuis maintenant 2 mois environ. Tout allait trÚs bien au début puis leur état a commencé à se dégrader.
L'Atropurpureum et l'Orange dream ont commencé à avoir des tùches blanches sur leur feuilles. Sur l'Atropurpureum, j'ai coupé les feuilles touchées par ces taches blanches et sur l'Orange dream, j'ai vaporisé un mélange (10% de lait pour 1L d'eau) sur les feuilles, les tùches blanches ont diminué mais les feuilles se mettent à tomber prématurément.
Actuellement mes 3 acer ont stoppé leur croissance et se détériorent au niveau des feuilles. Je ne sais plus trop quoi faire et me tourne vers vous en espérant obtenir de précieux conseils afin de poursuivre la culture de ces 3 acer.
Je poste ici les photos de mes arbres, Orange dream, Atropurpureum et Going green (dans l'ordre).



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Hugo
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Maxtod
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Re: Acer avec triste mine
Bonjour HugoPF,
Jâai lâimpression que le substrat des tes Acer nâest pas drainant. Les acer ont besoin dâun substrat qui laisse passer lâeau, gĂ©nĂ©ralement composĂ© Ă 50% de matĂ©riaux drainants type Ă©corces de pin ou pouzzolane.
La plupart des problĂšmes viennent de trop dâeauâŠ
Quand on dit tĂąches blanches, je pense Ă lâoidium. La mĂ©tĂ©o actuelle est dâautant plus propice⊠Attend des conseils de personnes plus expĂ©rimentĂ©es que moi, mais si câĂ©tait moi je ferais une pulvĂ©risation de bouillie bordelaise au dosage tomates, par prĂ©caution.
Quelle est ta frĂ©quence dâarrosage ?
Peux-tu stp nous en dire plus sur lâexposition ? (Soleil et vent)
Jâai lâimpression que le substrat des tes Acer nâest pas drainant. Les acer ont besoin dâun substrat qui laisse passer lâeau, gĂ©nĂ©ralement composĂ© Ă 50% de matĂ©riaux drainants type Ă©corces de pin ou pouzzolane.
La plupart des problĂšmes viennent de trop dâeauâŠ
Quand on dit tĂąches blanches, je pense Ă lâoidium. La mĂ©tĂ©o actuelle est dâautant plus propice⊠Attend des conseils de personnes plus expĂ©rimentĂ©es que moi, mais si câĂ©tait moi je ferais une pulvĂ©risation de bouillie bordelaise au dosage tomates, par prĂ©caution.
Quelle est ta frĂ©quence dâarrosage ?
Peux-tu stp nous en dire plus sur lâexposition ? (Soleil et vent)
Entre Angers et Nantes
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HugoPF
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Re: Acer avec triste mine
Merci de votre réponse.
J'arrose tous les 2 ou 3 jours lorsque le substrat est sec au touché. Tous les jours par trÚs forte chaleur (>30°C). J'arrose jusqu'à voir de l'eau s'écouler par le fond du pot.
Ils sont au soleil le matin jusque 13h puis a l'ombre le reste de la journée. Généralement le soir j'arrose les feuilles pour les refroidir à la tombée du soleil.
Je suis du Nord. Pas eu de forte chaleur ici depuis plusieurs semaines.
J'ai des billes d'argiles au fond de chaque pot puis du terreau spécial bonsaï acheté en magasin et quelques billes en surfaces.
Ils sont dehors au bord de ma baie vitrée je ne pense pas qu'ils soient spécialement exposés au vent.
J'arrose tous les 2 ou 3 jours lorsque le substrat est sec au touché. Tous les jours par trÚs forte chaleur (>30°C). J'arrose jusqu'à voir de l'eau s'écouler par le fond du pot.
Ils sont au soleil le matin jusque 13h puis a l'ombre le reste de la journée. Généralement le soir j'arrose les feuilles pour les refroidir à la tombée du soleil.
Je suis du Nord. Pas eu de forte chaleur ici depuis plusieurs semaines.
J'ai des billes d'argiles au fond de chaque pot puis du terreau spécial bonsaï acheté en magasin et quelques billes en surfaces.
Ils sont dehors au bord de ma baie vitrée je ne pense pas qu'ils soient spécialement exposés au vent.
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SandDune
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Re: Acer avec triste mine
Bonjour,
'Orange Dream' est Ă prĂ©server de la chaleur, du vent et le mettre Ă l'ombre en Ă©tĂ© sinon ses feuilles grilles trĂšs rapidement. Les tiges sur la droite me semblent en mauvais Ă©tat. Il faudrait les prendre de plus prĂšs en photo pour ĂȘtre sĂ»r et les raccourcir si elles sont brunes ou noires. Couper quelques centimĂštres en dessous dĂšs que la tige redevient saine.
'Atropurpureum' est beaucoup plus rĂ©sistant dans les mĂȘmes conditions. Il est en train de refaire des feuilles.
Celui de la derniĂšre photo semble avoir souffert de la chaleur ou du vent. Ceci dit il est en meilleure forme que le premier.
Tes arbres sont-ils greffés ? J'ai l'impression qu'il s'agit de boutures. à vérifier. As-tu soulevé les mottes pour vérifier l'état des racines ?
Les jeunes sujets, ayant moins de racines, perdent plus facilement leurs feuilles en Ă©tĂ©. Cela peut ĂȘtre trĂšs rapide, un vent sec et s'en est fini des feuilles. L'arbre en refait ou se met en dormance jusqu'au printemps suivant
De maniĂšre gĂ©nĂ©rale les petits sujets demandent plus de soins, les arrosages doivent ĂȘtre rĂ©guliers, ni trop ni trop peu.
Il faut vérifier par exemple avec la longueur d'un doigt l'humidité du substrat et arroser quand celui-ci ressort sans terre collée sur la peau.
Edit : Pour les tùches blanches je penche aussi pour l'oïdium si cela fait comme un petit duvet blanc. Chaleur + humidité le favorise.
'Orange Dream' est Ă prĂ©server de la chaleur, du vent et le mettre Ă l'ombre en Ă©tĂ© sinon ses feuilles grilles trĂšs rapidement. Les tiges sur la droite me semblent en mauvais Ă©tat. Il faudrait les prendre de plus prĂšs en photo pour ĂȘtre sĂ»r et les raccourcir si elles sont brunes ou noires. Couper quelques centimĂštres en dessous dĂšs que la tige redevient saine.
'Atropurpureum' est beaucoup plus rĂ©sistant dans les mĂȘmes conditions. Il est en train de refaire des feuilles.
Celui de la derniĂšre photo semble avoir souffert de la chaleur ou du vent. Ceci dit il est en meilleure forme que le premier.
Tes arbres sont-ils greffés ? J'ai l'impression qu'il s'agit de boutures. à vérifier. As-tu soulevé les mottes pour vérifier l'état des racines ?
Les jeunes sujets, ayant moins de racines, perdent plus facilement leurs feuilles en Ă©tĂ©. Cela peut ĂȘtre trĂšs rapide, un vent sec et s'en est fini des feuilles. L'arbre en refait ou se met en dormance jusqu'au printemps suivant
De maniĂšre gĂ©nĂ©rale les petits sujets demandent plus de soins, les arrosages doivent ĂȘtre rĂ©guliers, ni trop ni trop peu.
Il faut vérifier par exemple avec la longueur d'un doigt l'humidité du substrat et arroser quand celui-ci ressort sans terre collée sur la peau.
Edit : Pour les tùches blanches je penche aussi pour l'oïdium si cela fait comme un petit duvet blanc. Chaleur + humidité le favorise.
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HugoPF
- Graine de timide
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Re: Acer avec triste mine
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Effectivement l'orange dream semble beaucoup plus fragile que les deux autres.
Est ce que les arbres sont greffés ? Je ne sais pas. Je les ai acheté en magasin il y a environ 2 mois. Comment puis-je savoir ?
Je n'ai pas soulevé les mottes pour vérifier les racines. Que puis-je observer en le faisant ?
Voici d'autres photos des branches de l'orange dream. Il y en a une de couleur blanche. Cela signifie-t-il quelque chose de particulier ?




Sur la derniÚre photo, le tronc est comme "figé". Je ne sais pas comment l'exprimer mais j'ai l'impression que l'arbre ne pousse plus à partir de cette tige. Est ce que c'est normal ?
Merci encore,
Hugo
Merci pour votre réponse.
Effectivement l'orange dream semble beaucoup plus fragile que les deux autres.
Est ce que les arbres sont greffés ? Je ne sais pas. Je les ai acheté en magasin il y a environ 2 mois. Comment puis-je savoir ?
Je n'ai pas soulevé les mottes pour vérifier les racines. Que puis-je observer en le faisant ?
Voici d'autres photos des branches de l'orange dream. Il y en a une de couleur blanche. Cela signifie-t-il quelque chose de particulier ?




Sur la derniÚre photo, le tronc est comme "figé". Je ne sais pas comment l'exprimer mais j'ai l'impression que l'arbre ne pousse plus à partir de cette tige. Est ce que c'est normal ?
Merci encore,
Hugo
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Otad06
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Re: Acer avec triste mine
Hello,
Ils n'ont peut-ĂȘtre pas assez de racine pour capter l'eau nĂ©cessaire pour pallier au soleil d'Ă©tĂ©. Ces trois variĂ©tĂ©s d'Ă©rable sont souvent vendues ensemble par lot et en gĂ©nĂ©ral ce sont des boutures donc un peu plus fragiles au dĂ©but lorsque les plants viennent d'ĂȘtre sevrĂ©s (ils ont tout juste la quantitĂ© de racine pour survivre). Si j'Ă©tais toi je les mettrais Ă l'ombre toute la journĂ©e (ombre lumineuse Ă l'extĂ©rieur) cela est d'autant plus urgent qu'ils ont l'air affaibli (surtout l'Orange Dream). J'ai achetĂ© il y a deux mois comme toi un lot comprenant un Orange Dream, un Atropurpureum et un Beni Maiko. Ce sont des boutures et j'avais commencĂ© par les placer Ă la mi-ombre comme toi et je voyais que quelques feuilles commençaient doucement Ă griller alors que l'arrosage suivait (sans doute pas assez de racine...augmenter l'arrosage aurait Ă©tĂ© une erreur car risque de pourriture des racines). J'ai donc fini par les laisser Ă l'ombre et tout va trĂšs trĂšs bien depuis. Tes plants sont beaucoup plus petits que les miens donc plus fragiles, donc ombre (lumineuse)!
Je laisse les pro prendre la relĂšve et notamment pour la couleur cendre de la petite branche.
Ils n'ont peut-ĂȘtre pas assez de racine pour capter l'eau nĂ©cessaire pour pallier au soleil d'Ă©tĂ©. Ces trois variĂ©tĂ©s d'Ă©rable sont souvent vendues ensemble par lot et en gĂ©nĂ©ral ce sont des boutures donc un peu plus fragiles au dĂ©but lorsque les plants viennent d'ĂȘtre sevrĂ©s (ils ont tout juste la quantitĂ© de racine pour survivre). Si j'Ă©tais toi je les mettrais Ă l'ombre toute la journĂ©e (ombre lumineuse Ă l'extĂ©rieur) cela est d'autant plus urgent qu'ils ont l'air affaibli (surtout l'Orange Dream). J'ai achetĂ© il y a deux mois comme toi un lot comprenant un Orange Dream, un Atropurpureum et un Beni Maiko. Ce sont des boutures et j'avais commencĂ© par les placer Ă la mi-ombre comme toi et je voyais que quelques feuilles commençaient doucement Ă griller alors que l'arrosage suivait (sans doute pas assez de racine...augmenter l'arrosage aurait Ă©tĂ© une erreur car risque de pourriture des racines). J'ai donc fini par les laisser Ă l'ombre et tout va trĂšs trĂšs bien depuis. Tes plants sont beaucoup plus petits que les miens donc plus fragiles, donc ombre (lumineuse)!
Je laisse les pro prendre la relĂšve et notamment pour la couleur cendre de la petite branche.
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jazzdream
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Re: Acer avec triste mine
Bonjour HugoPF,
- OĂč apparaissent ces taches blanches initialement? Le dessus ou le dessous des feuilles?
- Si tu frottes un peu ces tĂąches, cela laisse-t-il une poudre gris clair sur tes doigts?
L'oïdium est une maladie cryptogamique des feuilles favorisée par la chaleur et l'humidité. Elle est caractérisée par l'apparition de points blancs sur le dessous des feuilles d'abord qui "percent" ensuite la feuille vers le dessus. La poudre émise au toucher sont en fait les spores du champignon, qui seront emporté par le vent vers d'autres plantes.
Si c'est bien de l'oïdium, ton bassinage des feuilles le soir est probablement nocif; car tu auras favorisé l'humidité à la surface des feuilles.
Tu n'es pas le seul à avoir eu une expérience malheureuse. Mon phoenix a été atteint par un oïdium, et moi, novice que j'étais, l'a douché abondamment histoire de "laver" les spores. Il est conséquent décédé. Paix à son aubier. Depuis je réserve le douchage aux attaques de tétranyques tisserands.
Si la branche est blanche, elle est morte. Il ne faut pas paniquer cependant: les Ă©rables sont connus pour abandonner des branches d'eux-mĂȘmes, naturellement. Si c'est trop inesthĂ©tique, coupe la (dans le bois mort) Ă 1 cm de sa base (lĂ oĂč le bois est vivant) en veillant Ă ne pas abimer les tiges vivantes autour. Mais il est possible de le laisser sur le plant.
Si la branche est noire, elle est malade! Et lĂ , il te faudra la retirer en coupant plus bas, lĂ oĂč la tige est saine (en utilisant un sĂ©cateur stĂ©rilisĂ© avec de l'alcool), tu inspectes l'intĂ©rieur de la tige coupĂ©e et s'il y a du noir/bleu, tu re-stĂ©rilises ton sĂ©cateur et tu coupes encore plus bas. Et ce, jusqu'Ă obtenir une section saine. Tu mets un "pansement" pour protĂ©ger le moignon et tu croises les doigts pour que tu sois intervenu Ă temps.
Les racines noires et sentant le décomposé indiquent des racines mortes. Je te conseille de te taper l'intégralité de la file de discussion Erables japonais , symptÎmes de maladies à l'achat.
Cordialement,
Jazzdream
Il faudrait plus de précision:HugoPF a écrit : lun. 02 août 2021 18:58L'Atropurpureum et l'Orange dream ont commencé à avoir des tùches blanches sur leur feuilles. Sur l'Atropurpureum, j'ai coupé les feuilles touchées par ces taches blanches et sur l'Orange dream, j'ai vaporisé un mélange (10% de lait pour 1L d'eau) sur les feuilles, les tùches blanches ont diminué mais les feuilles se mettent à tomber prématurément.
- OĂč apparaissent ces taches blanches initialement? Le dessus ou le dessous des feuilles?
- Si tu frottes un peu ces tĂąches, cela laisse-t-il une poudre gris clair sur tes doigts?
L'oïdium est une maladie cryptogamique des feuilles favorisée par la chaleur et l'humidité. Elle est caractérisée par l'apparition de points blancs sur le dessous des feuilles d'abord qui "percent" ensuite la feuille vers le dessus. La poudre émise au toucher sont en fait les spores du champignon, qui seront emporté par le vent vers d'autres plantes.
Si c'est bien de l'oïdium, ton bassinage des feuilles le soir est probablement nocif; car tu auras favorisé l'humidité à la surface des feuilles.
Tu n'es pas le seul à avoir eu une expérience malheureuse. Mon phoenix a été atteint par un oïdium, et moi, novice que j'étais, l'a douché abondamment histoire de "laver" les spores. Il est conséquent décédé. Paix à son aubier. Depuis je réserve le douchage aux attaques de tétranyques tisserands.
Une branche blanche est une branche morte. Aucun cultivar d'érable du Japon n'a d'écorce blanche ou noire.Voici d'autres photos des branches de l'orange dream. Il y en a une de couleur blanche. Cela signifie-t-il quelque chose de particulier ?
Si la branche est blanche, elle est morte. Il ne faut pas paniquer cependant: les Ă©rables sont connus pour abandonner des branches d'eux-mĂȘmes, naturellement. Si c'est trop inesthĂ©tique, coupe la (dans le bois mort) Ă 1 cm de sa base (lĂ oĂč le bois est vivant) en veillant Ă ne pas abimer les tiges vivantes autour. Mais il est possible de le laisser sur le plant.
Si la branche est noire, elle est malade! Et lĂ , il te faudra la retirer en coupant plus bas, lĂ oĂč la tige est saine (en utilisant un sĂ©cateur stĂ©rilisĂ© avec de l'alcool), tu inspectes l'intĂ©rieur de la tige coupĂ©e et s'il y a du noir/bleu, tu re-stĂ©rilises ton sĂ©cateur et tu coupes encore plus bas. Et ce, jusqu'Ă obtenir une section saine. Tu mets un "pansement" pour protĂ©ger le moignon et tu croises les doigts pour que tu sois intervenu Ă temps.
Si tu parles de la tige verticale la plus haute sur la photo, regarde attentivement le bout. S'il y a des bourgeons, mĂȘme minuscules, la tige pourrait repartir. Sinon, la tige en question va ĂȘtre abandonnĂ©e par l'arbuste: elle virera lentement au blanc et se dĂ©ssĂšchera. Dans tous les cas, ne fait rien, laisse le plant gĂ©rer.Sur la derniĂšre photo, le tronc est comme "figĂ©". Je ne sais pas comment l'exprimer mais j'ai l'impression que l'arbre ne pousse plus Ă partir de cette tige. Est ce que c'est normal ?
De belles racines bien blanches.Je n'ai pas soulevé les mottes pour vérifier les racines. Que puis-je observer en le faisant ?
Les racines noires et sentant le décomposé indiquent des racines mortes. Je te conseille de te taper l'intégralité de la file de discussion Erables japonais , symptÎmes de maladies à l'achat.
Cordialement,
Jazzdream
Le savoir c'est comme le fumier: c'est enrichissant uniquement si on le répand. Sinon, c'est juste de la merde. 
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SandDune
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Re: Acer avec triste mine
Pour savoir s'ils sont greffés il faut en chercher les traces sur le tronc. Cela se voit selon les cultivars par un changement de couleur par exemple ou par la technique de greffe utilisée. Par exemple on peut voir facilement une sorte de V ou bien une trace en biseau . On peut également observer un genre de bourrelet qui tient lieu de cicatrice entre le greffon et le porte greffe. Fais une photo à la base des troncs si tu as besoin que l'on t'aide à le déterminer.HugoPF a écrit : mar. 03 août 2021 21:38 Est ce que les arbres sont greffés ? Je ne sais pas. Je les ai acheté en magasin il y a environ 2 mois. Comment puis-je savoir ?
Je n'ai pas soulevé les mottes pour vérifier les racines. Que puis-je observer en le faisant ?
Voici d'autres photos des branches de l'orange dream. Il y en a une de couleur blanche. Cela signifie-t-il quelque chose de particulier ?
Soulever les mottes permet de voir l'état des racines, si elles sont nombreuses ou non, si leurs extrémités sont blanches ou non (les nouvelles pousses de racines sont blanches et sont bon signe). Cela permet aussi de voir l'état du substrat, s'il est complÚtement détrempé ou non et s'il est suffisamment aéré.
Les branches blanches sont des branches mortes.
Point positif l''Orange dream' a de nouveaux bourgeons, en le laissant Ă l'ombre claire il pourrait repartir Ă partir de ceux-ci mais cela peut prendre du temps.
- CHANIWA
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Re: Acer avec triste mine
Pas de « pansement » sur les coupes.
Juste un coup de pinceau avec du cuivre (bouillie bordelaise, NordoxâŠ).
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SandDune
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Re: Acer avec triste mine
Oui je vois ce que tu veux dire. Je ne vois pas trÚs bien ce qu'il y a au bout de cette tige mais soit il y a des bourgeons et ils pourront se développer soit elle est coupée et l'arbre repartira de plus bas.HugoPF a écrit : mar. 03 août 2021 21:38 Sur la derniÚre photo, le tronc est comme "figé". Je ne sais pas comment l'exprimer mais j'ai l'impression que l'arbre ne pousse plus à partir de cette tige. Est ce que c'est normal ?
Surveille bien que le substrat ne soit pas trop humide pour que les racines se développent et puissent alimenter les feuilles
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jazzdream
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Re: Acer avec triste mine
Moi, c'est ce que j'appelle, un "pansement".CHANIWA a écrit : mer. 04 août 2021 13:09 Pas de « pansement » sur les coupes.
Juste un coup de pinceau avec du cuivre (bouillie bordelaise, NordoxâŠ).
Narquoisement,
Jazzdream
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- CHANIWA
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Re: Acer avec triste mine
Un antiseptique dirons-nousâŠ
dans lâesprit des gens « pansement » pour un arbre signifie « mastic Ă cicatriser » et ça câest pas bon. Les maladies se retrouvent Ă lâabri pour prolifĂ©rer. Mieux vaut le cuivre au pinceau et ensuite Ă lâair.
Soyons précis
