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De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
david1977
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Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour tout le monde,

Je viens de m'inscrire sur le forum. Malheureusement, j'ai trouvé le site par hasard un an et demi aprÚs avoir acheté qqs érables. Je pense avoir fait des erreurs de débutants... Pour info, mes érables sont plantés en pot à l'abri de la pluie.


Questions:
1/J'ai deux sujets de taille moyenne (environ 1m et 1m50 de hauteur) que j'ai rempoté aprÚs achat il y a deux ans. Ils sont dans un substrat composé de 2/3 terre de bruyÚre (Truffaut) et 1/3 de terreau (Truffaut) + billes d'argile au fond. C'étaient les conseils de Truffau :-(. J'ai vu sur le forum qu'il fallait 30% de pouzzolane+20% d'écorce de pin + 50% de terreau. Faut-il que je rempote avec un nouveau substrat. Que me conseillez-vous?

2/ Sur la deuxiĂšme photo de l'orangeola, j'ai des branches qui sont mortes. Y a-t-il un mois propice pour couper les petites branches? mettez-vous du cicatrisant (si oui un conseil sur la marque du produit)


Merci d'avance. Je vais poster d'autres questions sur mes autres arbres :-)

David
Bougival
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Acer.jpg
Dissectum Orangeola 2.jpg
Dissectum Orangeola.jpg
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Bonjour David. Tu es le bienvenu sur le forum.

-1°. La terre de bruyĂšre nourrit trĂšs peu, elle vieillit en se tassant. Deux ans aprĂšs ton rempotage elle est lessivĂ©e, tu peux agrandir lĂ©gĂšrement tes pots et surtout composer un nouveau mĂ©lange. C’est le bon moment pour le faire
50% Ă  60% de matĂ©riaux drainants (Ă©corce de pin et pouzzolane) + bon terreau. Ajouter 2 ou 3 poignĂ©es de terre de bruyĂšre pour apporter un peu d’aciditĂ© mais pas plus.
Pour ce rempotage, n’hĂ©site pas Ă  retirer l’ancien substrat entre les racines et Ă  le remplacer en faisant glisser le nouveau entre les racines. Tu peux enlever les amas de racines enchevĂȘtrĂ©es surtout en bas de la motte.
Préparer les matériaux avant les opérations, il ne faut pas exposer trop longtemps les racines à la lumiÚre et au vent.
N’hĂ©site pas Ă  poser des questions et Ă  poster des photos de la motte de racines si tu as un doute.

-2° . Les Ă©rables, particuliĂšrement les dissectum, abandonnent des branches qui deviennent grise; c’est habituel.
Tu peux couper le bois gris n’importe quand. Dans ce cas tu n’as rien Ă  faire d'autre, les abandons de branches sont prĂ©cĂ©dĂ©s d’un cloisonnement liĂ©geux de la partie vivante qui se trouve sĂ©curisĂ©e.
Les mastics cicatrisants ne le sont que de nom, la ‘cicatrisation’ c’est l’arbre qui la fait. Sur des grosses coupes, pour Ă©viter les maladies je me contente de mettre prĂ©ventivement de la bouillie bordelaise passĂ©e au pinceau.

A bientĂŽt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
Merci beaucoup Opusoculi.
Je vais aller acheter de la pouzzolane. Un conseil sur le type et gabarit ?
J’ai vu aussi dans un autre post que tu conseillais de mettre un peu d’engrais pdt le rempotage de type osmocote pour hydrangea. C’est bien ça ?
Et derniĂšres questions : j’ai vu que certains d’entre-vous prĂ©conisent des “AirPots”. Ce sont des pots qui se mettent a l’intĂ©rieur d’autres contenants?
Comment choisir la taille des pots. Je dois enlever la motte et voir si les racines touchent le pot avant d’augmenter la taille?

Merci beaucoup.

David
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pouzzolane pour couverture de sol ou pour allĂ©es. Je mets plus d’écorce de pin que de pouzzolane (elle conserve un peu d’eau).

L’écorce de pin devrait ĂȘtre compostĂ©e, quand elle ne l’est pas il faut ajouter un peu d’engrais osmocote hydrangea ou autre. En se compostant les Ă©corces de pin consomment de l’azote et l’érable pourrait en manquer (rĂ©partir 2 cuillĂšres Ă  soupe dans le mĂ©lange).

Je n’ai pas l’expĂ©rience des ‘Airpots’ mais je crois qu’il n’y a que des petits formats; Ă  l’intĂ©rieur d’autres pots si tu veux.

Dimension des pots: 15 cm plus grand environ, largeur et profondeur.
N’hĂ©site pas Ă  soulever tes mottes , tu fais tomber le pot. C’est un geste courant Ă  faire pour avoir des informations sur ce qui se passe dedans; en Ă©tĂ© pour savoir si l’humiditĂ© est suffisante.
En 2 ans les racines devraient avoir exploitĂ© tout le volume du substrat, si ce n’est pas le cas tu remplaces quand mĂȘme l’ancien substrat qui a trop de terre de bruyĂšre.
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david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
Merci opusocoli. J'ai fait les courses. Voici ce que j'ai acheté :-) Je vous enverrai des photos du systÚme racinaire demain.

/ David
PiĂšces jointes
ecorce de pin.jpg
terre vegetale.jpg
pouzzolane.jpg
terreau universel.jpg
engrais.jpg
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,

Comme convenu, je vous ai fait une photo du systÚme racinaire de mon acer dissectum orangeola. J'en ai bavé pour le dépoter...
systeme racinaire - dissectum orangeola.jpg
Vous en pensez quoi?

Merci
opusoculi
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Message par opusoculi »

Le substrat avait une bonne granulométrie.
Les racines sont bien développées.
Il n'était pas rempoté depuis 2 ou 3 ans.

Voir photo pour couper les racines trop longues.
J'espÚre que tu ne laisses pas sécher les racines à l'air !!! il faut les mouiller et les couvrir si tu rempotes demain.
Tu peux rempoter dans le pot derriÚre gris sur la photo. Au fond, un lit d'écorces de pin pures. ou billes d'argile.
Dessus, un volume de substrat suffisant pour que le collet soit au bon niveau en haut
Ton mélange drainant et tu le fais passer entre les racines avec une baguette, soulever le tronc de temps en temps, secouer.
Tu arroses au goulot pour tasser, 15 l.

Ton rempotage tiendra 2 Ă  3 ans.

J'ai fait un rempotage de 200 l cet aprÚs-midi en moins de 2 H. Il y a des astuces, des coups de main pour pas galérer.
(Dans un pot en céramique, dans ce cas les racines collent aux parois, c'est plus difficile que dans du plastique.)

Pour ceux qui lisent:
Pot conique, le coucher, tirer par le tronc, un pied sur le rebord du pot, ça se démoule en entier.
AprÚs il faut quelques outils, une scie égoïne ou une machette pour couper la galette de racines au fond; trancher ce disque en entier.
Il n'est pas indispensable de défaire toutes les racines, on les réduit en grattant les cÎtés, on coupe avec des ciseaux.

Les dissectum Ă  branches basses sont les plus difficiles Ă  rempoter, attention les branches sont trĂšs cassantes.
PiĂšces jointes
taille racinaire - dissectum orangeola.jpg
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david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci.
L'arbre n’est restĂ© qu'une trentaine de minutes avec les racines Ă  l'air le temps de les dĂ©mĂȘler et le rempoter. Demain, je l'enlĂšverai du pot et couperai les racines comme tu me l'as indiquĂ©.
J'ai pris un air pot de 38L qui a la mĂȘme contenance que le pot gris qui Ă©tait derriĂšre sur la photo.
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AlainK
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par AlainK »

"Opusoculi" t'a donné de trÚs bons conseils, y compris pour la taille des racines : il ne faut pas hésiter.

Perso, je taille "en étoile" à 6,12, 18... branches. Les radicelles se développent entre les pointes de l'étoile... 8)
.
taille racinaire - dissectum orangeola.jpg
Vu la taille du tronc, si tu le plantes dans un bon substrat (aéré, etc), et avec un peu d'engrais riche en potassium (K) pas de problÚme...
Alain K. - PrÚs d'Orléans
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci AlainK, j’essaierai la prochaine fois.
david1977
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour,
J'ai rempoté samedi mon deuxiÚme érable qu'on voyait dans mon premier message. Je ne retrouve plus l'étiquette donc je vous enverrai une photo quand il aura débourré pour que vous me dites le nom du cultivar :-)
Je vous joins des photos du systĂšme racinaire. Bizarrement, une partie du pot Ă©tait vraiment trĂšs sĂšche peut-ĂȘtre la partie qui donne du cĂŽtĂ© du soleil du matin ou peut-ĂȘtre que le pot n'Ă©tait pas bien Ă  plat. Les racines Ă©tait toute Ă©miettĂ©es comme rongĂ©es. On le distingue un peu sur les photos.
2eme erable systeme racinaire.jpg
2eme erable systeme racinaire 2.jpg
opusoculi
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Message par opusoculi »

Couper aux ciseaux les racines les plus longues autour de la motte principale.
Les racines émiettées sont mortes et se décomposent.
Quand une partie du substrat sĂšche il ne se rehumidifie pas facilement; il refuse l’eau, elle coule Ă  cĂŽtĂ©.
Quand au rempotage la motte est en partie sĂšche, il faut la plonger 3 Ă  5 mn dans un rĂ©cipient d’eau. Rempoter ensuite.

AprĂšs le rempotage arroser au goulot pour tasser; mais aprĂšs, l'arrosage Ă  la pomme d’arrosoir est prĂ©fĂ©rable pour une humiditĂ© du substrat rĂ©guliĂšre (souvent et Ă  petites doses).
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonjour, merci Opusoculi.
Mes Ă©rables ont des pucerons. J’avais lu 2 CS de savon noir pour 1 litre d’eau. C’est bien ça ou vous avez d’autres recettes miracles?
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

OUI ça marche MAIS attention, pas au soleil, le savon peut légÚrement bruler les bors des feuilles.
Pulvériser le soir quand la température est plus fraiche.
Si peu de pucerons ,les enlever Ă  la main.
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

👍
Pas Ă©vident Ă  enlever Ă  la main. Ils se sont mis sur les feuilles qui n’ont pas entiĂšrement dĂ©bourrĂ©.
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pondus Ă  l’automne, ces premiers pucerons sont nĂ©s dans le bourgeon; ils naissent fĂ©conds donc Ă©lĂšvent trĂšs vite leur nombreuse progĂ©niture.
On les appelle les précurseurs.
Quand on ne les enlĂšve pas, les colonies prolifĂšrent en Avril.

Un autre produit que le savon noir:
L’huile hydrosoluble de paraffine ou de colza, trĂšs efficace si on pulvĂ©rise trĂšs fin en tous sens et surtout par dessous (la buse en bas et orientĂ©e vers le haut). Dose 20 ml pour 1 l d’eau.
Par temps couvert frais ces huiles hydrosolubles ne brulent pas. MAIS plein soleil à 20/25° elles peuvent bruler le bord des feuilles.
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Bonsoir,
A quelle frĂ©quence faut-il traiter? J’avais pulvĂ©risĂ© du savon noir il y a une semaine et demie mais les pucerons ont repris possession en nombre. Merci
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Il n’y a pas de frĂ©quence.
DÚs que tu vois de nouveaux pucerons, tu pulvérises, la buse en bas, toujours orientée vers le haut et le dessous les feuilles et tu tournes autour de l'arbre.

Sans tarder pour ne pas qu’ils pondent .
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci. Y a-t-il une raison pour ne pas pulvériser aussi par le haut (buse vers le bas)?
opusoculi
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par opusoculi »

Pourquoi pulvériser par le bas ?
Il y a des pucerons dessous les feuilles*, on les atteint en pulvérisant par le bas.
On peut aussi pulvĂ©riser par le haut mais c’est incomplĂštement efficace. En complĂ©ment si tu veux.
Une pulvĂ©risation par le bas, c’est un brouillard propulsĂ© entre les feuilles et les branches, la pression (il en faut beaucoup) elle crĂ©e des tourbillons agitant les feuilles, les fines gouttelettes passent partout; elles sortent par le haut et redescendent se dĂ©poser; devine oĂč ...
Bien sur tu peux ajouter un complément de pulvérisation pas le haut, bien que si tu la faits de trop prÚs, ça ne fait que couler sur les feuilles...

*Si un puceron sous une feuille n’est pas dĂ©truit, les fourmis vont le transporter sur une tige en pleine croissance oĂč il produira plus de miellat .
Je l’explique si non tu vas te demander comment ce puceron est arrivĂ© lĂ  ... :)

Et tu vas aussi surveiller s’il y a des fourmis ... car si une colonie parvient Ă  s’installer (et ça va vite !) les fourmis vont transporter quelques pucerons un peu partout pour bien exploiter la situation ; la dissĂ©mination est pour elles une technique d’élevage avec rendement assurĂ© !
On met des plaquettes dites ‘poison’ qui ne les tue pas vraiment, c’est fait pour dĂ©sorganiser la fourmiliĂšre . Pendant ce temps elles ne s’occuperont pas d’exploiter leurs Ă©levages sur ton Acer.

Un dernier point:
La buse de ton pulvĂ©risateur doit ĂȘtre propre si non ce n’est pas une pulvĂ©risation mais des crachottis.
Une fois nettoyée tu la rÚgles en vissant +/- pour obtenir un brouillard fin et régulier.
Enfin tu pompes, tu pompes, tu pompes, à fond, comme un ’shadok’. :)
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Re: Nouveau sur le forum et conseils

Message par david1977 »

Merci Opusoculi. Entendu 👍
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