Endomycorhise

[sangokaku]

Bonjour à tous

Suite aux posts sur les semis et les bienfaits de l écorce compostée j ai aussi tenté le coup avec des écorces de pin qui ont servit à pailler et qui commençaient déjà à se décomposer et des fins de terreau horticole ou de rempotage de pot, le tout dans une poubelle arrosée et avec un sac de terreau dessus pour écraser et limiter l évaporation sans pour autant que cela soit hermétique. Méthode bourrin....

J ai été voir à quoi ça ressemblait. Surprise énormément de filaments blanc qui tapissent presque 10cm de profondeur. La plupart de mes pots ayant reçu un peu d Endo de chez maillot, pensez vous que ce soit possible que ces endo se soient multipliés en l absence d érables ? EDIT : Enfin j avais quand même posé un shindeshojo de 15l dessus jusqu'à l automne, en l enlevant pour poser le sac de terreau, il y a avait des racines qui avaient filé. J ai tout coupé. Il en reste encore on les voit sur la photo.

Sangokaku

[opusoculi]

Il existe tellement de champignons ! Leur réseau de mycelium est toujours blanc, il est difficile de répondre oui .

Les spores des champignons mycorhiziens germent puis donnent des ensembles de filaments blancs avant de coloniser les racines, il t’est permis d’espérer que la réponse soit oui.

C’est un peu tôt en saison pour les ando.... me semble t-il, quoi que ... l’atmosphère confinée de ta poubelle a pu être favorable .

J’ai souvent des plaques de filaments et des points blancs dessous les pots mycorhizés et des développements considérables dessous les disques de coco à la surface, j’en ai vu cet après-midi. .
J’en trouve aussi dessous le vieux B.R.F ... mais un peu plus tard.
Difficile de les identifier à coup sur.

Les ectomycorhizes sont abondantes dans beaucoup de sols, les ando... beaucoup moins.
Mais nous en avons apporté et nous voyons des développements de filaments,
au fond, je ne serais pas trop étonné ...

[reggy]

Aujourd'hui rempotage du Seyriu. J'en ai profité pour regarder sous les copeaux de bois qui servent de paillis.

Plein de mycorhizes. Les racines ont colonisés largement cet espace. Elles ont eu l'air d'apprécier. Après endo ou pas je n'en sais rien...

[opusoculi]

Oui, ça se présente ainsi. J'ai fait des réserves parce que l'identification visuelle est sujette à erreurs.

Les endo-mycorhizes se développent abondamment dans les pots à toutes les profondeurs du substrat et même dessous pots et conteneurs à la faveur du surplus d'eau qui s'écoule entrainant des spores.
Je n'ai pas observé un développement aussi spectaculaire en pleine terre; l'eau s'écoule moins bien et le sol ne se réchauffe pas aussi rapidement.
L'humidité réduite d'un substrat mi-sec (selon ma terminologie) semble favorable au développement des endo-m... alors que la rétention de l'eau ne leur permet pas de se développer autant.

Il faut noter que ce développement est assez aléatoire , d'une année à l'autre on observe de grandes variations.

Photo:
Septembre 2018, ce pot est semble t-il bien endo-mycorhizé . En avril suivant, j'ai planté cet érable en pleine terre dans une parcelle plantée d'acacias (Robiniers). Je connaissais le risque de verticiliose avec les acacias mais j'ai voulu vérifier dans quelle mesure les endo-mycorhizes occupant le substrat, pouvaient protéger du Verticilium .
Six mois après la plantation la verticilliose s'est déclarée, la moitié de l'arbre est mort. L'année suivante l'autre moitié est morte aussi.
Mon évaluation est faite ...
Les mychoryzes sont bénéfiques, pas de doute là dessus, mais elles ne sont pas un remède miracle contre les pathogènes des racines.

[opusoculi]

MISE A JOUR le 20/07/2022.

Les connaissances progressent. Après lecture d’études, Rhyzophagus irregularis = glomus intraradices, c'est une endo-mycorhize. (la plus intéressante pour les érables).
Les glomus sont nombreux et pour chacun il y a des souches développées pour être commercialisées.

Les produits qui associent glomus intraradices et glomus mosseae sont actuellement les meilleurs, ils assurent une quasi persistance de la symbiose pendant tout le cycle de la plante. Actuellement des cultures professionnelles en plein champs les utilisent.

On trouve dans le commerce des produits mycorhizés en général sans que l’étiquette mentionne la composition précise du produit, il vaut mieux les éviter.
Je me permets de proposer ce lien vers un produit commercial parce qu'il détaille mieux que d’autres en contribuant aux connaissances et avec mode d’emploi. Il convient aux érables.
https://www.soufflevert.fr/media/wysiwy ... -aCb6WRhaY

Les glomus (endo-mycorhizes) ne conviennent pas aux Rhodos, Azalées, Sapins, Pins, Châtaigniers, Robiniers, chênes.
Les légumes en général, en particulier les Crucifères, Amaranthacées et Chénopodiacées ne sont pas mycorhizables.

Les ENDO-mycorhizes (glomus) sont spécifiques des genévriers, érables, ormes, frènes, fruitiers et tropicaux et conviennent à nombre d’autres plantes; elles sont peu répandues dans nos sols et plus courantes sous les tropiques.
Je mets un trait d’union (impropre) pour bien distinguer les ENDO-mycorhizes des autres variétés de mycorhizes, à savoir:
-Les mycorhizes éricoïdes pour les Rhododendrons et Azalées.
-Les echtomycorhizes , plus répandues chez-nous (ex: chênes) sauf dans le nord de l’Europe.
-Les mycorhizes orchidoïdes pour orchidées.

endo-papy

[david1977]

Très intéressant. Merci pour le partage Opus!

[Rom01984]

super intéressant!
j'utilise un terreau qu'on trouve justement sur ce site et qui contient des "mycorhizes" (MYCOTHEC : inoculum endomycorhizes.)
j'ai très peu de recul car je l'utilise depuis l'automne dernier.
voici le lien pour les intéressés:
https://www.soufflevert.fr/plantations/ ... -60lt.html

[david1977]

Hello opus,
Je n’ai pas trouvé à la vente les endomycorhize de souffle vert dont tu avais mis le lien plus haut. J’ai trouvé celles-ci: https://www.comptoirdesjardins.fr/produ ... gJmsPD_BwE
Tu valides ?

Merci

[opusoculi]

Non, je ne valide pas les mycorhises qui ne sont que des ecto-mycorhizes (en fait très répandues dans nos sols).
Il faut des endo-mycorhizes (rares dans nos sols). Edit: ERREUR de ma part, j’ai rectifié plus bas.
Va voir sur le site de maillot.

https://www.maillot-erable.com/fr/bouti ... raitements
100gr = 10 E Edit: l’erreur n’est pas là.

[david1977]

Merci Opus. Bizarre. Le produit Soufflevert contenait des Glomus intraradices tout comme le produit sur comptoir jardin…

En plus la description a l’air de correspondre avec ce que tu mettais plut haut.
L’espèce Rhizophagus irregularis (Glomus intraradices) ne s’installe pas sur certaines familles de plantes: Bétulacées, Fagacées, Pinacées, Orchidées, Ericacées, Crucifères, Chénopodiacées, Caryophyllacées

[opusoculi]

J'ai déraillé ... Pardonne-moi. Tu as raison, Glomus intraracides est bien une endo-mycorhize.
Autre site: https://www.biotanic-culture.com/engrai ... dices.html

[david1977]

Pas de souci Opus.
Merci merci. Je viens de passer une commande de ces Mychorhizes. Je ferai des photos avant après. J’ai aussi acheté du terreau or brun du père François et le paillage composté or brun.

J’ai lu aussi quelque part que les Mychorhizes se nourrissent de sucre du système racinaire. J’ai acheté de la mélasse de canne à sucre

PS : je n’ai pas acheté une dizaine d’érable à Noel mais 19 ma femme n’était pas contente.

Lot de 10 érables (2L) Pépinière Carré vert :
Phœnix
Ueno Yama
Higasa Yama
Ariadne
Chischio improved
Black lace
Purple ghost
Shin nyo
Talkie yana
Asiago zuru

Maillot en pot de 3L :
ARAKAWA
EMERALD LACE
GARNET
INABA SHIDARE
lileeane's jewel
OSAKAZUKI (TAIHAI)
PEVE STARFISH ®
SEIRYU
SHISHI GASHIRA

[opusoculi]

Je connais un collectionneur qui cache ses achats compulsifs en rentrant chez-lui ...

J’ai de la chance, ma compagne applaudit !

Bravo pour ta liste. Toutefois attention à ‘Ariadne’, les ‘’accidents’’ de parcours sont nombreux.

[david1977]

Merci du conseil pour Ariadne. Quand tu parles d’accident de parcours. C’est que le cultivar qui est fragile et sujet aux bactéries? Ou par rapport à l’exposition? Ou pour d’autres raisons?
Ahaha. C’est juste que ça fait pépinière donc ma femme n’est pas contente…

[opusoculi]

Ariadne est une sélection de graine obtenue par Esveld 1991. Le sujet est en principe assez vigoureux.
Quelques cas de réveil difficile en fin d’hiver - pluies => bactériose - il vaudrait mieux le cultiver 2 ans en pot (abrité des pluies hivernales) avant de le planter.
Pas de panique ! Il se comporte bien dans de nombreux cas.
Quant il atteint 10 ans, les samares devenues fécondes produisent assez souvent des sujets d’exception.

Bonne chance.

[david1977]

Ok super je suis rassuré. Tous mes sujets sont à l’abri des pluies sous des hauts vents

[david1977]

Bonjour,
J’ai mis des pastilles d’endomychorize lors du rempotage de mes érables début février. Savez-vous combien de temps mettent les Mychorhizes à se développer ? Y a t il une température minimum car il faisait froid en février ?
Merci

[opusoculi]

Il faut bien sur que ça se réchauffe . A la fin de l’été elles devraient avoir un développement sur la moitié (environ) du volume du substrat, d’après ce que j’ai pu observer au cours des dernières années.
Elles se développent bien dans un substrat aéré et pas détrempé. Quand le substrat est trop mouillé elles attendent l’été.
Les endomychorizes sont semées une fois pour toutes.

Je viens de rempoter un japonicum vitifolium d'un 50 litres vers un 80 litres, le substrat bien que dehors manquait d’eau, et bien les endomychorizes que j’ai semées il y a 3 ans étaient développées partout dans le substrat; particulièrement dans les écorces de pin compostées ou il y a toujours des racines fines. La symbiose des endomychorizes se fait sur les racines et particulièrement sur les écorces de pin car elles sèchent assez vite.
J’utilise un substrat composé de 60% d’écorce de pin.

[david1977]

Merci Opusoculi. Je vous dirai ce que j’observe avec les miens.

[david1977]

Bonjour, j’espère que vous avez tous passé de Joyeuses Fêtes de Noël en famille et que vous vous préparez pour le réveillon.
Quelle est la meilleure période pour inoculer des mycorhizes dans le substrat ? Il y a t-il une température plus favorable ou des conditions climatiques spécifiques ? Merci

[opusoculi]

Bonjour david.
Ce sont les ANDO-MYCORHIZES qui conviennent aux érables.
Les ecto-mycorhizes vendues comme mycorhizes ne vivent pas en symbiose avec les racines des érables et donc ne servent à rien !!!

En introduisant les ANDO-mycorhizes en hiver, tout ira bien puisqu’elles se développeront selon leur cycle annuel.
Introduites au printemps, pas de problème.
Il faut les mettre directement en contact sur les racines, en haut sur des radicelles et en bas de la motte où les racines se développent beaucoup.
1 à 2 cuillères à café de ‘semence’ suffit.
Aucune condition particulière de température en hiver; elles se développent beaucoup en été quand il fait chaud .
Toutes les mycorhizes se développent dans une humidité réduite, mi-sec.
En 2 ans elles envahissent toute la motte.

Bon jardinage.

[david1977]

Merci Pierre. Oui ce sont bien des Endo Mychorhizes . J’ai acheté un mélange d’Endo mycorhize (8 variétés) + bactéries de la rhizosphère et aussi des Trichoderma