acer palmatum bi hoo

[opusoculi]

C’est ce que toutes les grandes enseignes vendent pour ‘’cloque du pêcher’’... (nordox est écrit sur la tranche du paquet).
Les vendeurs.ses ne savent même pas la composition des produits qu’ils vendent !

[AlainK]

Bi-hoo :

Substrat : 20% terreau, 20% pouzzolane 3-5 mm, 60% écorce de pin compostée, rempoté il y a au moins trois ans, il faut que je surveille :
.

[Petityaka]

C’est ce que toutes les grandes enseignes vendent pour ‘’cloque du pêcher’’... (nordox est écrit sur la tranche du paquet).
Les vendeurs.ses ne savent même pas la composition des produits qu’ils vendent !

Effevtivement c'est ce que je me suis aperçu au final hier en regardant un paquet contre la cloque du pêcher dont tu m'avais parlé dans un précèdent post.
Pas de marque ou site en particulier à me conseiller donc, notamment pour les prix qui vont du simple ou double sur ces produits ?

Merci en tous cas

[Petityaka]

Bonjour à tous

Mon bi-hoo est probablement sur la fin.. Je l'avais mis à l'abri des pluies et vents et je le vois dépérir jour après jour...

Ai je encore de l'espoir avec ce spécimen ? Cf photo..
Merci a vous

[emille]

Opus je me pose une question au sujet du sol innondé…
Cela devient un problème pour l’érable au bout de combien de temps les racines dans l’eau ?
Je m’explique : j’ai un rectangle de terre au bord du jardin sec (karesansui) qui se remplit d’eau lors de pluies conséquentes. Le terrain est globalement en pente très douce. Donc si le lendemain il ne pleut pas l’eau s’en va.
Mais il arrive que Enkan soit noyé 1 cm au dessus du collet. Du coup je m’interroge.

En juin 2016 nous avons des orages coup sur coup. Le dernier a été fatale. J'étais en grande partie inondé. Plus haut qu'une hauteur de botte par endroit.
Dans ma cour il y a eu une quinzaine de cm d'eau pendant moins de 24h. J'ai un cornus china girl qui a donc été sous l'eau. Il s'en est remis mais pendant longtemps j'ai cru qu'il était foutu. J'ai quand même du couper pas mal de branches.

Moins de 24h, je pensais que ce n'était pas grave...

A l'inverse cette hiver j'ai une haie libre de charmille qui a eu les pieds dans l'eau de fin octobre à début avril. J'avais un peu peur. Mais à ce jour elle se porte comme un charme !

[CHANIWA]

Mon bi-hoo est probablement sur la fin..

Ça sent le sapin …
Bi-hoo quoi ! Porte bien son surnom.

Il y a d’autres érables plus faciles de culture.

[Petityaka]

Mon bi-hoo est probablement sur la fin..

Ça sent le sapin …
Bi-hoo quoi ! Porte bien son surnom.

Il y a d’autres érables plus faciles de culture.

Je dirais même ça sent le verticolliose.....

Moi qui le pensais sauvé je suis degouté..

[opusoculi]

Acer ‘bi hoo’ n’a pas besoin de la verticilliose pour mourir (il n’y a pas de verticilliose en hiver ni au printemps).

C’est un cultivar mal foutu, abusivement sélectionné, il est sans résistance, capable de mourir tout seul sans prévenir.

Je n’encourage personne à cultiver un ‘crevard’ à 90%.

Ne sois pas dégouté, dis-toi bon débarras !

[Petityaka]

Acer ‘bi hoo’ n’a pas besoin de la verticilliose pour mourir (il n’y a pas de verticilliose en hiver ni au printemps).

C’est un cultivar mal foutu, abusivement sélectionné, il est sans résistance, capable de mourir tout seul sans prévenir.

Je n’encourage personne à cultiver un ‘crevard’ à 90%.

Ne sois pas dégouté, dis-toi bon débarras !

Cest pas faux..
Bon et bien dommage quand même, 2 ans pour mourir...

On est d'accord que ces tâches noire qui apparaissent un peu partout indiquent potentiellement que la sève ne passe plus et que le tissus est en train de mourir ?

[opusoculi]

C’est ça.
‘potentiellement’ est un joli mot mais tu peux le supprimer, ainsi que le point d’interrogation, les 2 sont tes espérances mais elles sont vaines.
Plus simplement: «  ces taches noires indiquent que le cambium est mort, la sève ne passe plus » .

[Petityaka]

C’est ça.
‘potentiellement’ est un joli mot mais tu peux le supprimer, ainsi que le point d’interrogation, les 2 sont tes espérances mais elles sont vaines.
Plus simplement: «  ces taches noires indiquent que le cambium est mort, la sève ne passe plus » .

Cher seigneur des pâquerettes,

Jai du mal à renoncer.
Bacteriose selon toi ?

Mon arbre ne peut il pas régénérer par le bas ?
Quelles actions puis je mettre en place pour tenter de la sauver, couper tout ce qui comporte des tâches ?

Je joins une photo du bas de l'arbre

[opusoculi]

.../...
Jai du mal à renoncer.
Bacteriose selon toi ?

Mon arbre ne peut il pas régénérer par le bas ?

Un érable trop sélectionné perd ses défenses génétiques. La première maladie qui se présente il l’attrape, il ne se défend pas, tout se détraque.
Si tu veux une analogie (pas entièrement transposable, je sais) ce serait le virus du SIDA qui, il y a quelques années, détruisait les défenses immunitaires.
Sans ces défenses les malades mouraient de pneumonie, d’hépatite, d’infection généralisée ou d’autre chose ou de tout en même temps.

Sur le forum anglais UBC botanical garden, un professionnel (il avait un intérèt économique à le faire) a commandé une analyse par un labo.
Résultat surprenant, l’analyse dit: FUSARIUM oxysporum.
Bien sur, une seule analyse d’un seul cas ne suffit pas. Je suis presque persuadé que l’analyse d’autres ‘bi hoo’ défaillants donnerait d’autres résultats, (on ne les fait pas, à cause du prix) et (mon opinion de praticien intuitif ne compte pas).

Je ne pense pas que le problème soit d’identifier une maladie particulière que nous ne pourrions pas ’soigner’ et derrière laquelle survient une autre.
Le problème est : pourquoi quelques cas survivent ? bien que nous n’ayons pas assez d’années de recul pour dire
jusqu’à quand les quelques survivants survivront-ils ?
Je ne peux pas croire que des conditions de culture particulières que certains auraient compris et sauraient mieux mettre en pratique soit la réponse à cette question.
Enfin, la science ne fait pas de recherche sur de trop petits sujets.

Avec tout ça nous ne sommes pas plus avancés ...

Tu peux essayer de tailler court ton ‘bi hoo’ mourant pour voir s’il rebourgeonne; c’est possible et probable.
Mais jusqu’à quand les repousse survivront-elles ? Nul ne le sait.

Pour ma part j’ai observé il y a une vingtaine d'années 2 ou 3 mourants à titre d’expérience pour m'informer
Mais je n’ai plus la curiosité ni le gout de jouer avec ces candidats à la mort.

[AlainK]

Cher petityaka, tu tapotas :

Jai du mal à renoncer.
Bacteriose selon toi ?

Mon arbre ne peut il pas régénérer par le bas ?
Quelles actions puis je mettre en place pour tenter de la sauver, couper tout ce qui comporte des tâches ?

Les explivcations d'opusoculi sont très intéressantes, mais je te comprends, moi aussi j'aurais du mal à renoncer.

Si la base de l'arbre est (encore) saine, ça vaut le coup de tailler qques cm sous les taches, ou au ras pour les branches qui sont sur le tronc comme la 2ème, ou même la première branche à gauche. Dans ce cas, badigeonnage des plaies de taille à la BB indispensable ! Et qui vivra verra...

L'environnement d'autres plantes peut-il avoir un impact ? Je me souviens qu'il y a des années, j'avais des genévriers en pot qui étaient attaqué par un champignon qui faisait des ergots oranges sur les branches et le tronc. En fait, ils étaient juste à côté de poiriers. En fait le Gymnosporangium a besoin "d'hôtes alternants" : pourrait-il y avoir un tel phénomène entre Acer et d'autres hôtes de pathogènes ?...

PS : sur la photo, je distingue mal le point de greffe : n'est-il pas planté un peu profond ?

[opusoculi]

Piste évoquée par AlainK est une hypothèse hautement improbable, voire une fantaisie de son imagination.

La rouille grillagée du poirier, ou rouille du genévrier est une maladie cryptogamique causée par le champignon Gymnosporangium sabinae, affectant en alternance les poiriers en été et les genévriers en hiver. Il faut bien préciser que ce sont les genévriers de Chine = Juniperus chinensis et genévriers décoratifs rempants qui sont en cause. En Europe, Juniperus communis est résistant (s’il vous plait, il n’est pas en cause, on ne l’arrache pas !)
Cette maladie ne contamine pas les autres genres d'arbres fruitiers (pommiers, pruniers, cerisiers, sont indemnes.). La contamination ne peut concerner que les ROSACEES , (éventuellement une variante existe en Amérique du Nord qui affecte les aubépines) . MAIS en aucun cas les ACERACEES ne peuvent être contaminés.

Heureusement, les maladies cryptogamiques ne franchissent pas les barrières génétiques.

[AlainK]

Bonsoir,

une fantaisie de son imagination

Au moins je mettais des points d'interrogation.
Quand on cherche des pistes, il peut être utile de s'interroger. Mais cette réponse est tellement catégorique qu'il n'y a plus de questions à se poser, nous avons la réponse.

Sinon, le mien cet A-M, acheté en 2015 (oct. 2015, février 2024 et 2x mai 2024) :
.

La proximité de plusieurs douzaines de jeunes plants et d'autres érables en pot lui donne-t-elle une meilleure résistance ?..

[opusoculi]

Une bonne compagnie est certainement un confort pour ‘bi hoo'; de là à dire que cet environnement procure une meilleure résistance, c’est un pas que je ne franchis pas.

Ces dernières années l’Université Impériale de Tokyo a fait des analyses génétiques sur des érables pour les caractériser. Le but était de convaincre le monde des Acer de la pertinence des classifications botaniques que les japonais proposent d’adopter depuis un demi siècle . Les résultats, les génomes, ont fait plier ceux qui discutaient encore. Ce qui a permis aux sommités japonaise de reprendre ’the head’.

Ce petit détour pour dire qu’il n’est pas difficile d’imaginer que les analyse génétiques seront un jour abordables au point qu'elles deviendront une pratique courante.
Il se pourrait alors -après demain- que nous ayons une réponse à notre question : d’où vient la fragilité de ‘bi hoo’ ou quels sont les gènes responsables ? et de quoi sont-ils responsables ?

Pour le moment, la science botanique privilégie les espèces végétales qui se reproduisent toutes seules sur la planète . Elle ne s’intéresse pas du tout aux créations végétales faites par les humains; mais ça peut un jour changer.

[shinsangokaku]

Bonjour a tous

J ai vu un superbe bébé bihoo a 22€ avec un joli tronc, une greffe parfaite des belles feuilles et une belle hauteur de 1m. Malgré le fait que j en ai pris qu un seul et qu il est toujours vivant après plusieurs années et qu il est magnifique, je ne me laisserai pas tenter. Comme Taylor, amagi shiguirre, béni kosode ou izu no oridono. Je ne me résous pas a les consommer comme des annuelles, ou de tenter les statistiques. Pour un bihou encore vivant j ai perdu tous les érables cités dessus, après plusieurs années de tentative de recuperation. Juste j ai deux amagi shiguirre qui sont tjs vivants mais jamais vaillant l été et semble stagner... J en profite encore tous les printemps pendant deux mois mais ils ne progressent pas

[shinsangokaku]

Bi hoo toujours vivant après toutes ces années et sa poussée de bacteriose. Pleine terre, il pousse tranquillement. Propose un vert très frais, un jaune et lumineux en ce 5 septembre. Ses feuilles ont un peu souffert de cet été par rapport aux autres années

[AlainK]

Même constat pour les feuilles cette année, mais c'est un très bel arbre qui mérite l'attention qu'on lui porte pour qu'il reste en bonne santé.

[opusoculi]

Dois-je comprendre que si mon ‘bi hoo’ n'est pas resté en bonne santé, c’est que je ne lui ai pas porté l’attention qu’il méritait ?

[AlainK]

A toi de le découvrir.

A chaque endroit où il pousse un arbre est différent.

Pareil pour les les oliviers, les figuiers, les caroubiers, les figuiers, les amandiers, ... les érables, etc.



"Autant d'individus, autant de conceptions différentes"
(Vivekananda)

[shinsangokaku]

Bonjour a tous

Je vous avais parlé d un bébé bihoo que j avais repéré avant l été. Je suis retourné à la pépinière et il est resté la ou il était. Et en prime avec une belle couleur jaune.

Aller, il faut pas être trop têtu. Je me suis laissé tenter, plus pour lui donner une chance. Pour 22 euros, si j en profite quelques années je serai déjà content.

Le voilà fraîchement rempoté. Il était temps pour lui je suis pas sûr qu il aurait passé l hiver, ses racines étaient toutes entremêlées pour son petit pot de 3l. Il est très lumineux comme mon ancien.

Je n'encourage personne a le maintenir, c est un mort sur racine mais bon j ai essayé 3 Taylor et je les ai tous perdus en 1 a 3 ans, alors que j ai essayé qu un bihoo et il est tjs là et magnifique.

PS : il y a quelques tâches foncées car mon gant humide a laissé quelques traces dans la manipulation. Pas de panique son tronc est intact

[AlainK]

J'ai le mien depuis 2015, à part quelques taches foliaires selon les années, il se porte bien.
Jusqu'à quand ?...