Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

CHANIWA dit vrai, un érable n’est pas une plante d’intérieur du tout (en quelques semaines il serait foutu).
Mets-le dans ta cours intérieure. Si tu n’as pas d’eau de pluie, arrose le avec l’eau du robinet.

ATTENTION !
Ton érable fait partie de la ‘ghost série’. Ce sont des érables très sélectionnés, ils dépendent beaucoup des conditions de culture et environnementales.
Commencer la culture des érables par un ghost est un risque d’échec.
Il vaut mieux apprendre à entretenir un érable du Japon, un palmatum ordinaire pendant une année pour comprendre ses besoins et les erreurs à éviter.

Bonne lecture du forum.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
romneo
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

Merci. Donc il a bien pris sa place dans la cour intérieure :top:

Arf je pensais pas commencer par une variété particulière.
Je vais faire mon possible pour l'entretenir parfaitement !
romneo
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

:paix:
romneo a écrit : mer. 01 mai 2024 13:03 Bonjour a tous, voici mon p'tit nouveau:

Image

J'aurai voulu quelques conseils svp.
J'ai compris qu'il ne fallait pas de soleil direct, plutôt ombre mi-ombre.
Concernant l'arrosage j'ai un doute: est ce que l'eau du robinet convient ou est ce que je pars sur de l'eau déminéralisée ?
(J'en utilise déjà pour ma plante carnivore).

Comme il est en intérieur, donc air sec, est ce que j'humidifie le feuillage?

Merci
Petit retour sur mon érable. Il a l'air heureux dans la cour intérieur, j'ai l'impression qu'il a trouver sa place. A voir sur le temps.
J'ai une question concernant le contenant:
Est ce que vous pensez que je dois le rempoter ? Est ce trop tard dans la saison?
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Nous conseillons aux débutants de rempoter fin février, c’est une période sure (pour la reprise) et puis il faut apprendre à faire un substrat drainant.
Substrat drainant type: c’est un mélange de 40% de terreau + 60% d’écorce de pin pas trop grosse (de 1 à 4cm); il y a d’autres mélanges possibles.
Dans ce mélange l’eau ne fait que passer sans stagner, de sorte que les racines de l’érable soient en bonne santé et que l’on puisse arroser beaucoup en été sans crainte de maladie des racines.
Pour le rempotage, un pot de 5 à 10 cm de plus en tous sens est suffisant, éviter un très grand pot.

Pour le moment tu maintiens le substrat de ton érable humide (sans excès d’eau), dès que ça coule en bas du pot, tu arrêtes.
En ce moment, l’air étant frais et humide c’est facile, une petite quantité d’eau bien répartie doit suffire 1 à 2 fois par semaine.
Quand la température montera il faudra augmenter le volume d’eau d’arrosage au fur et à mesure.

Pour le moment, en maintenant le substrat à la même humidité,
tu t’adaptes à ton érable car ton érable ne s’adaptera pas à d’éventuelles irrégularités et oublis d'arrosage !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

opusoculi a écrit : mer. 15 mai 2024 15:35 Nous conseillons aux débutants de rempoter fin février, c’est une période sure (pour la reprise) et puis il faut apprendre à faire un substrat drainant.
Substrat drainant type: c’est un mélange de 40% de terreau + 60% d’écorce de pin pas trop grosse (de 1 à 4cm); il y a d’autres mélanges possibles.
Dans ce mélange l’eau ne fait que passer sans stagner, de sorte que les racines de l’érable soient en bonne santé et que l’on puisse arroser beaucoup en été sans crainte de maladie des racines.
Pour le rempotage, un pot de 5 à 10 cm de plus en tous sens est suffisant, éviter un très grand pot.

Pour le moment tu maintiens le substrat de ton érable humide (sans excès d’eau), dès que ça coule en bas du pot, tu arrêtes.
En ce moment, l’air étant frais et humide c’est facile, une petite quantité d’eau bien répartie doit suffire 1 à 2 fois par semaine.
Quand la température montera il faudra augmenter le volume d’eau d’arrosage au fur et à mesure.

Pour le moment, en maintenant le substrat à la même humidité,
tu t’adaptes à ton érable car ton érable ne s’adaptera pas à d’éventuelles irrégularités et oublis d'arrosage !
Top merci ! :top:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Paf13 »

Bonjour,
Je viens de découvrir sur un jeune "Butterfly" des petites tâches brunes sur le feuillage. Ces tâches sont plus ou moins repartis sur l'ensemble feuillage. Il est abrité du soleil en journée (seulement exposé jusqu'à 10h du matin)
Qu'en pensez vous ?

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Merci a vous
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Rom01984 »

Paf13 a écrit : ven. 17 mai 2024 18:10 Bonjour,
Je viens de découvrir sur un jeune "Butterfly" des petites tâches brunes sur le feuillage. Ces tâches sont plus ou moins repartis sur l'ensemble feuillage. Il est abrité du soleil en journée (seulement exposé jusqu'à 10h du matin)
Qu'en pensez vous ?

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Merci a vous
Ce sont probablement des tâches dû au gel.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Paf13 »

Rom01984 a écrit : ven. 17 mai 2024 19:30
Paf13 a écrit : ven. 17 mai 2024 18:10 Bonjour,
Je viens de découvrir sur un jeune "Butterfly" des petites tâches brunes sur le feuillage. Ces tâches sont plus ou moins repartis sur l'ensemble feuillage. Il est abrité du soleil en journée (seulement exposé jusqu'à 10h du matin)
Qu'en pensez vous ?

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Merci a vous
Ce sont probablement des tâches dû au gel.
Merci pour cette piste, mais étant dans les Bouches-du-Rhône, il n'a pas gelé depuis des mois... Et les tâches viennent d'apparaître depuis quelques jours. Humidité peut être en lien ? Car il pleut pas mal depuis 2 semaine...
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Non, je ne crois pas au gel à Marseille au mois de mai.
Je pense plutôt à des taches cryptogamiques en formation; du genre Phyllosticta assez courantes quand les pluies et le soleil alternent des jours durant.
L’avenir le dira car pour le moment les taches ne sont pas encore caractéristiques.
Mon conseil:
Faire une pulvérisation de bouillie bordelaise , recto/verso des feuilles, en la dosant comme pour les tomates.
Et on verra si prises tôt ces taches s’arrêtent.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Paf13 »

opusoculi a écrit : ven. 17 mai 2024 20:02 Non, je ne crois pas au gel à Marseille au mois de mai.
Je pense plutôt à des taches cryptogamiques en formation; du genre Phyllosticta assez courantes quand les pluies et le soleil alternent des jours durant.
L’avenir le dira car pour le moment les taches ne sont pas encore caractéristiques.
Mon conseil:
Faire une pulvérisation de bouillie bordelaise , recto/verso des feuilles, en la dosant comme pour les tomates.
Et on verra si prises tôt ces taches s’arrêtent.
Merci pour ce conseil, je m'en occupe ce week-end.
Il y a 5 érables au même endroit, c'est le seul qui présente ces tâches...
Si votre piste ce confirme cela peut s'avérer "dangereux" , est ce une maladie grave ?
Encore merci pour votre aide et expertise !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Si mon hypothèse se confirme, les taches se coloreront d’ocre et feront des trous ... (c’est encore à confirmer).
Les avertissement agricoles prévoient des maladies de ce genre dans les prochains jours sur beaucoup de cultures.

Les maladies cryptogamiques des feuilles ne mettent pas en danger l’ érable lui-même , seules les feuilles sont concernées .

Toutes les variétés d’érables n’ont pas la même sensibilité/vulnérabilité à telle ou telle maladie des feuilles.
Sur plusieurs érables au même endroit, certains l’ont et d’autres pas.
Certains l’ont quand ils sont jeunes et devenus âgés ne l’ont plus.

Puisque tu traites à la BB un érable suspect de maladie cryptogamique, traite les 5 arbres en même temps.
Il existe de la BB sans colorant ajouté qui ne fait pas de taches bleues.
Régler la buse du pulvérisateur pour faire un brouillard fin et puissant en pression (pas de crachottis !).
Bien pulvériser le dessous des feuilles, c’est dessous que le cryptogame se développe.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Paf13 »

Merci pour cette explications détaillées. Je vais suivre vos conseils et traiter rapidement à la BB incolore.
Merci
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

Petite question pratique: je doit partir 10 jours, et donc laisser mon petit érable tout seul. Comment gérer l'arrosage ? Est ce que les espèce d'amphores en terre cuite remplie d'eau qui se mettent dans le pot est suffisant/efficace ?

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opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Beau sujet, de la série ‘ghost’ je suppose.

En ton absence, l'arrosage que procure une amphore ou une bouteille a l’inconvénient (même si l’eau fournie se répartit dans le substrat), d’humidifier toujours au même endroit. Ce qui fait que les racines au contact du débit de l’eau seront tout le temps mouillées.
Tu vas me trouver pointilleux, mais je craindrais le risque de déclenchement de maladie dans les racines.

En mon absence, je préfère un système d’arrosage automatique avec plusieurs petits gouteurs.
L’inconvénient de cet automatisme électrique à pile est qu’il faut le calibrer , c.à.d mesurer le volume d’eau débité par 3 gouteurs à chaque écoulement.
Et ensuite en déduire la fréquence d’ouverture tous les 3, 4 jours environ et le programmer en tournant le bouton.
Bien entendu ça un prix, et il faut avoir le temps d’étudier le fonctionnement du système pour le maitriser.

La dernière fois que je me suis absenté, c’était lors d’une canicule en juillet. J’ai décidé de fuir dans les Côtes d’Armor respirer...
J’ai installé autour de mes petits pots et bonsai un automatisme avec plusieurs brumisateurs. J’ai réglé le déclenchement quotidien à minuit et la durée de la brumisation de 15 mn. La brumisation mouillait largement autour, et 15 mn permettait d'humidifier régulièrement le substrat sans l’inonder.
Il a fait 41°/42° dans le Sud-Ouest en mon absence, (et seulement 25° à l’extrême nord de la Bretagne, OUF ! ).
A mon retour, tous mes petits pots humides à souhait se portaient bien, sans avoir perdu une seule feuille.
La solution de la brumisation de 15mn durant la nuit, c’est pas mal ! (pour un retraité, bricoleur et un peu maniaque).

Je ne veux pas te dissuader complètement d’utiliser une amphore,(c’est pas mal), tu fais en fonction du temps que tu peux y consacrer.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

Bonjour a tous,

Petite question concernant mon érable:
J'ai les feuilles qui se recroquevillent vers le haut, c'est du a quoi svp?
Manque d'eau? Ou autre chose?
Merci

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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

C’est le manque d’eau.
Parfois c’est l’humidité mal répartie dans le substrat.
Pour régulariser l’humidité partout dans la motte de racines, trempe le pot dans un seau d’eau, de 15 secondes à 30 s suffit.

Ensuite tu augmenteras le volume d’eau apporté à chaque arrosage -car on est quand même en été !
Et s’il se met à faire chaud, tu devras rapprocher les arrosages.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par romneo »

opusoculi a écrit : mer. 03 juil. 2024 18:03 C’est le manque d’eau.
Parfois c’est l’humidité mal répartie dans le substrat.
Pour régulariser l’humidité partout dans la motte de racines, trempe le pot dans un seau d’eau, de 15 secondes à 30 s suffit.

Ensuite tu augmenteras le volume d’eau apporté à chaque arrosage -car on est quand même en été !
Et s’il se met à faire chaud, tu devras rapprocher les arrosages.
Merci je fais ça de suite!
Est ce utile ou est ce que ça sert a quelque chose que je brumise les feuilles ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonne question !
En cas de canicule estivale la brumisation fait baisser la température des feuilles et permet de conserver les stomates ouverts et ainsi de moins griller.
En dehors des grosses chaleurs la brumisation n’est pas conseillée , au contraire, faite régulièrement elle pourrait provoquer des petites maladies cryptogamiques des feuilles.
Au dessus de 35°environ, brumiser les feuilles et l’espace largement autour pour que l’évaporation de l’eau fasse diminuer la température .
Procéder toujours après le coucher du soleil
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Petityaka »

Bonsoir

J'espère poster au bon endroit.
J'ai des questions concernant le rempotage.

Le spécimen est un bloodgood de 4 ans jamais rempoté sauf lors de l'achat
Vous imaginez bien la tête de la Motte, pleine de racine autour et en dessous...

D'ailleurs il y avait un disque de racine en dessous qui prenait les billes d'argile et le fond du pot avec...

Je n'ai pas trouvé les réponses dans les autres sujets et je voudrais confirmer ce que j'ai vu dans une vidéo de novaplant donc Mes questions sont les suivantes :

La Motte est si grande qu'elle peine à rentrer dans le nouveau pot. Faut il tailler sévèrement la Motte en hauteur ? Ou plutôt adapter un pot (plus grand encore) à la nouvelle Motte ?

Autres questions, la Motte prenant de la place et n'ayant pas voulu faire trop de dégât en coupant (j'ai juste enlever un disque de quelques cm), si celle-ci dépasse du pot en hauteur, est problématique (voir photo) ?

Dernière question, pour préserver en ces fortes chaleurs la plante, puis je couvrir avec de l'écorce de pin les racines apparenté boulot dois je les laisser à l'air libre comme sur la photo ?

Merci par avance
Pièces jointes
IMG_20240807_213347.jpg
IMG_20240807_213423.jpg
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour.
Un ‘bloodgood’ a un grand développement, il n’est pas fait pour rester longtemps en pot .
Pour le conserver 1 ou 2 ans de plus, il faudrait réduire les racines fin février 2025. et agrandir le volume du pot en même temps.
Les radicelles qui se développent en haut seront réduites de Moitié au moins, elles se renouvellent chaque année.
Après quoi il vaudrait mieux le planter en pleine terre; il s’acclimate et supportera le soleil.

Recouvrir la surface du pot avec de l’écorce de pin.
Arroser beaucoup la veille des fortes chaleurs.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Petityaka »

opusoculi a écrit : jeu. 08 août 2024 2:26 Bonjour.
Un ‘bloodgood’ a un grand développement, il n’est pas fait pour rester longtemps en pot .
Pour le conserver 1 ou 2 ans de plus, il faudrait réduire les racines fin février 2025. et agrandir le volume du pot en même temps.
Les radicelles qui se développent en haut seront réduites de Moitié au moins, elles se renouvellent chaque année.
Après quoi il vaudrait mieux le planter en pleine terre; il s’acclimate et supportera le soleil.

Recouvrir la surface du pot avec de l’écorce de pin.
Arroser beaucoup la veille des fortes chaleurs.
Merci pour ton retour.
Donc Coupe de 50% des racines et pot plus grand en février dans le cas où je veux le conserver en pot.

Je couvre les racines apparentes avec l'écorce de pin.

J'ai bien compris 😉 ?


Cependant tu sembles me conseiller de le mettre en pleine terre, il va falloir que je m'interesse à son emplacement alors.
Ce qui me fait peur, c'est qu'en pleine terre je ne peux pas le mettre sous d'autres arbre et ainsi le proteger comme dans leur milieu naturel... Donc j'ai peur des maladies surtout dans notre région bordelaise ou la pluie est omniprésente, tu sais de quoi je parle Opus ☺
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Tu as bien compris.
Un ‘bloodgood’ ne se miniaturise pas pour rester en pot comme beaucoup d’autres érables du Japon sont capables.
C’est un érable qui s’adapte bien au soleil. (même si des feuilles grillent les 2 premières années, il faut insister et l'arroser).
Quelques passages d’ombre momentanée dans la journée lui suffisent.
Plante-le dans un bon volume drainant.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Retour de vacances, 10 jours de canicule, sans arrosage… à part Osakazuki qui a grillé sur le dessus, globalement pas de problème. Donc soulagé.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Question technique, je crois que j’ai fait de la mer…
Je n’avais plus d’alcool pour désinfecter la lame du sécateur et j’ai utiliser du White Spirit. J’ai essuyé la lame avant de m’en servir.
Mais est-ce que cela a suffit pour désinfecter ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Je ne crois pas que les bactéries se sentent à l’aise dans le white spirit ...
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