SOS...Thuyas en détresse...

[Phina]

Bonjour à tous !

J' habite en banlieue parisienne et j'ai un (très) petit jardin - comme dans la chanson de Dutronc - dont une partie est entourée d'une haie de thuyas (10 pieds au total sur environ 10 m).

Or je vois mes thuyas dépérir d'année en année (et même maintenant de mois en mois), jaunir, l'écorce percée de petits trous de 5 mm de diamètre... J'ai été d'obligée d'en arracher un pour éviter la contamination; j'ai traité, nourri, étêté les autres, mais rien n'y fait !

Je ne sais plus quoi faire: j'envisage de les arracher tous mais pour les remplacer par quoi ? Un ami m'a parlé de cyprès de Leyland...mais je ne connais pas (n'étant pas une experte en jardinage, tant s'en faut !).

Merci pour vos conseils éclairés.

Nadia, petite nouvelle.

[professeur chourave]

bonjour, pourquoi ne pas planter une haie vive qui sera pleine de vie au cours des saisons et supprimer les conifères malades. bonne soiree

[RHODOS]

Bonsoir Phina,

J'ai entendu dire que les thuyas sont atteints par une maladie ou un parasite en région parisienne, ce que tu décris semble bien le confirmer

Mais ce devrait être un mal pour un bien, certains arbustes persistants remplaceront avantageusement tes thuyas.

Profites-en pour créer une haie composée de deux ou trois variétés différentes, nuances de couleurs de feuillages, floraisons décalées dans l'année

Suggestion de persistants peu difficiles sur les conditions de culture:

-Viburnum tinus (+/- 3m)
-Eleagnus (plusieurs variétés) (+/- 4m)
-Photinia (+/- 5m)
-Euonymus (+/- 3m)
-Prunus laurocerasus 'Caucasica' (+/- 6m)

Les trois premiers croissent assez rapidement et supportent très bien d'être taillés.

Selon l'exposition, tu arriveras à faire le bon choix

Rhodos

[magic doudou]

Bonsoir,

Tout à fait d'accord avec les suggestions de Nicole et Rhodos, mais il faut savoir que ce type de haie demande plus d'espace. Les haies libres ne sont jolies que si on laisse les arbustes se développer de manière naturelle. Ou alors, ne choisir qu'une seule essence, par exemple le Viburnum tinus, et le tailler en haie.

Pour répondre à la question de Phina, le Cupressus leylandii est un conifère qui se taille comme un thuja et dont la croissance est extrêmement rapide. Il forme de très belles haies pour qui aime les conifères.

[Phina]

Un grand merci pour vos réponses rapides: il me reste maintenant à décrypter certaines appellations car je ne vois vraiment pas à quoi elles correspondent. Le moteur de recherche va chauffer !
Phina

[Cathie]

Bonsoir,

Il faut juste savoir qu'une haie mixte (très jolie) est beaucoup plus chère qu'une haie de cyprès...

Il faudra choisir de petits sujets (40/60 cm maxi), qui reprendront mieux. En moyenne, en trois ans, on est tranquille à condition de choisir des variétés à pousse rapide.

A ce sujet, les éléagnus ebbingéi poussent vite, mais pas les maculata ou limelight....

Bon courage dans vos recherches.

Cathie

[RHODOS]

Sur 10 mètres, le "prix" n'aura aucune incidence sur le résultat... ni sur le porte-monnaie

Rhodos

[Cathie]

Attends Rhodos, une haie mixte, c'est plus cher qu'une haie de cyprès...

J'ai vu payer 15 euros un laurier du portugal, rien à voir avec le prix d'un pied de cyprès de leyland....

Que ce soit sur 10 mètres ou 30....

Cathie

[magic doudou]

d'accord Cathie, mais tu plantes un cyprès tous les 70 cm alors que le laurier du Portugal va prendre 2 mètres d'envergure. Et dans une haie libre, toutes les plantes n'ont pas la valeur de ce laurier
Amicalement

Jean

[Cathie]

Je citais le laurier du portugal, mais ça pouvait être n'importe quoi d'autre, pour dire qu'une moyenne une haie mixte est trois fois plus chère qu'une haie de cyprès...

Je parle en connaissance de porte-monnaie...

Cathie

[magic doudou]

Désolé Cathie, pas du tout d'accord avec toi. Tu peux très bien faire des haies mixtes qui ne te coûteront guère plus chères que des cyprès.
Un rapide calcul sur une longueur de 20 mètres :
- Il te faudra 28 leylandii, prenons la taille 60/80 à 4.50 € la pièce soit un total de 126 € (1 plant tous les 70 cm)
- En considérant une distance de 1.50 m entre chaque plant d'une haie mixte, il te faut 13 sujets. Prunus lusitanica 60/80, Viburnum tinus 60/80,
Viburnum burkwoodii 60/80, Mahonia pinnacle 60/80, tous ces arbustes tournent autour de 15 € et il y en a d'autres. Total : 195 €. On est loin des 3 fois le prix. Evidemment, on peut monter plus haut. Tu prends de l'Ilex, du Rhodo, de l'Osmanthus et tu y arriveras sans peine. A l'opposé, tu peux te contenter de Cotoneaster franchetti, de Ligustrum, de Berberis et ton budget sera réellement revu à la baisse. Et ce n'est pas nécessairement le prix qui fait la beauté.

Bon, je ne me fais pas de bile, je sais que tu vas me répondre...
Alors, @+

[Cathie]

Bonjour Magic.

J'ai chez moi 100 mètres de haies, la moitié en haies mixtes (plantées tous les 0, 80 tranquilité oblige), un quart en cyprès, un quart en spirée van houttei achetées en plans...

Quand je fais les comptes, tous mes arbustes venant du même fournisseur et à taille équivalente, c'est trois fois plus cher de faire du mixte que du cyprès (la spirée en plans, c'est pas cher). Si j'avais pu payer le même prix (celui des cyprès) pour le tour complet, j'aurais tout fait en mixte...

Bien entendu, , j'ai varié les arbustes pour équilibrer les prix.... A côté des lauriers du portugal, j'ai du palme (pas cher) du photinia, pas cher, mais aussi des groseillers à fleurs, althéas.... je passe le détail...

C'est, je pense, , la réponse que tu attendais....

Bonne journée,

En toute amitié

Cathie

[magic doudou]

Salut Cathie

Merci pour ta réponse, je me doutais que je ne devrais pas attendre très longtemps
Je me doutais que la réponse serait liée à la densité de plantation. Dans ce cas, je comprends, c'est mathématique. Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne plante pas aussi dense en haie mixte pour permettre aux plantes de s'épanouir naturellement, tu seras d'accord avec moi pour dire que 80 cm entre les plantes, c'est plus que serré...Mais voilà, c'est ton choix, on est en démocratie Si ta plantation te convient, c'est là le plus important

Bon après-midi Cathie, profite bien du soleil, il paraît que ça se gâte bientôt

Amitiés

Jean

[Cathie]

Si j'ai planté serré, c'est pour avoir, à terme, un mur opaque et pour ne pas prendre trop de place en largeur...

Mais, tu ne m'oteras pas de l'idée que c'est plus cher.... sinon, on verrait plus ce type de haie....

Bonne journée,

Cathie

[RHODOS]

Bonjour Magic-Jean-Doudou

Je suis assez d'accord avec ton analyse relative entre haie libre et "mur végétal taillé" de Cyprès et autres Thuyas...

J'ai 270 mètres de haies, en partie plantées, le reste à compléter, cela pour le "tour de la propriété", car il y a aussi une haie "coupe-vent" constituée de persistants variés sur une cinquantaine de mètres afin de protéger le jardin acidophile des violences de la Nature. Les parties "haie libre" sont plantées à deux mètres d'espacement entre arbustes et les branches se rejoindront d'ici deux ans, la beauté d'un arbuste peut s'exprimer si celui-ci dispose d'un espace suffisant, je suis parti de ce principe et ne le regrette pas.

Amitiés

Rhodos

[Cathie]

C'est un problème de surface totale de terrain et de proximité de la haie par rapport à la maison.

Je m'explique : j'ai planté à un mètre du mur (distance réglo pour une haie de deux mètres). J'ai huit mètres entre la maison et la cloture..... et des voisins curieux. Donc, je plante serré...

Cathie

[Captain Igloo]

Oui, en fait une haie libre... c'est libre
Pour notre part nous avons cherché des renseignements avant de se lancer dans la plantation d'une haie libre. Nous avons planté sur deux rangs , à raison de un plant tous les mètres et en quinconçe . Tous les quelques mètres , un arbre surplombe la haie. Le long de la limite, nous devons tailler ainsi qu'en hauteur. C'est vrai que l'on perd un peu en floraison... Mais l'ensemble est très attractif et ne demande qu'un minimum d'entretien. Tous les arbustes finissent par s'entremêler les uns dans les autres... Spécial...

[Cathie]

Bonjour Captain,

Chacun voit midi à sa porte... tout est une question d'espace... chez moi, la haie est mixte et encore plus ou moins libre. Quoique j'ai une partie mixte (persistante et caduque), une caduque, deux persistantes...

Chez moi, il n'y a pas assez de recul pour planter en quinqonce.... C'est d'ailleurs à cause de l'épaisseur que nous avons longtemps hésité avant de planter la haie. Maintenant, on attend qu'elle pousse... trois ans pour les endroits où ça pousse bien..... plus pour le reste et les plans (petit plan deviendra grand, si le jardinier est patient )

Tu devrais nous faire des photos de tes haies pour donner des idées....

Cathie

[magic doudou]

J'ai bien suivi ton raisonnement Cathie, et tu as certainement bien adapté la réalisation de ta haie pour ta situation. Donc, je comprends
Je constate malgré tout que la réalisation de haies de thuja ou cyprès est en nette régression au profit des haies libres. Il y a manifestement un changement d'attitude des gens. Il faut dire que chez nous, la région wallonne encourage beaucoup la plantation de ce type de haie. Dans bon nombre de nouveaux lotissements, les haies de conifères sont interdites.
Ce qui n'est pas fait pour me déplaire.

A demain

[Cathie]

Certes, Magic....

Chez nous aussi, en lotissement, on ne pas toujours faire ce que l'on veut pour planter ses haies... Je ne suis pour ma part pas en lotissement, mais on voit de plus en plus des haies libres et variées, ainsi qu'en ville.

Maintenant, il faut voir à quel prix vous pouvez vous procurer les arbustes... par rapport à chez nous.

Moi aussi, j'aime bien ce genre de haie... mais chacun est libre de faire ce qu'il veut chez lui.... Je n'ai pas eu le choix chez moi, j'ai du planter de mon côté et tout le tour de mon terrain... J'aurais bien aimé "partager" avec les voisins, même s'ils avaient mis quelque chose qui ne me plait pas.

Mon voisin de devant m'a dit un jour de lui dire ce qui ne me plaisait pas chez lui.... Je lui ai dit qu'il faisait ce qu'il voulait ....

Ce qui compte aussi, c'est une haie bien formée et entretenue... Une haie libre, ou mixte à l'abandon, c'est pas terrible... idem pour les thuyas et cyprès variés...

Cathie

[magic doudou]

Salut Cathie,

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ajouterai simplement qu'une haie libre ou mixte à l'abandon est récupérable, tandis que qu'une haie de thuja ou cyprès est bien condamnée à disparaître.

Pour les prix des plantes, j'ai pris la peine de comparer chaque fois que j'en avais la possibilité et le prix est souvent plus élevé en France que chez nous. Je m'étais d'ailleurs dit que je ferais bien de m'installer outre Quiévrain, je ferais fortune... Tu peux peut-être comparer avec les quelques prix cités plus haut et dont je me suis servi pour faire mon petit calcul. Déjà chez nous, il y a des différences substantielles entre le nord et le sud du pays. La plupart des producteurs étant dans le nord, c'est encore moins cher que chez nous.

Jean

[Cathie]

Bonsoir Magic,

Tu sais, quand on se donne la peine de chercher, on peut trouver un bon rapport qualité/prix.

Ainsi, des amis nous ont donné une adresse de producteur à une heure et demi de route de chez nous. Parfois, on est allés les voir pour faire le plan du jardin ou prendre livraison d'une commande pas trop importante. Sinon, par transporteur, on s'est fait livrer le reste. Comme tout finit par être assez cher quand on a fort à faire, on a fait par tranche.

J'ai tout de même le temps de chercher et je compare les prix. Parfois, je cherche une variété produite par un producteur, que je ne peux trouver que dans certaines pépinières. Je m'arrange dans ce cas pour prendre un sujet jeune et pas cher.... ou bien, je passe par correspondance (pour une pépinière loin de chez moi). J'ai aussi une pépinière d'un très bon rapport qualité/prix près de chez moi.... il faut chercher les bonnes affaires et être patient...

Par chez moi, les gens ont des sous, on voit plus de haies mixtes, c'est joli. Mais chacun fait en fonction de ses moyens. Jamais je n'irai critiquer quelqu'un qui ne peut faire que du cyprès à cause de cela...

Bonne soirée,

Cathie